1: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)19:58:15 ID:HwT
たったら書くで

転載元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1450954695/
 
2: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)19:58:54 ID:HwT
彡(゚)(゚)「戦車というものは今も昔も戦争における陸の王者や。」

彡(゚)(゚)「このスレはそういう戦車について具体的な戦車を挙げながら、
     初心者や戦車をゲームやアニメで知ってもっと知りたいという人
     への解説スレやで」

4: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)19:59:54 ID:HwT
彡(゚)(゚)「そもそも…なぜ戦車が生まれたか…それはww1にさかのぼるんや。
     ww1では総力戦…そしてなによりも機関銃がかなり大々的に
     使われた戦争や。」

彡(-)(-)「そしてその機関銃を避けるために塹壕が何重にも構築されて
     戦線は膠着。しかも、突撃したら機関銃に殺される。つまり、
     どうしようもなくなってしまっていたんや。」

彡(。)(;)「例として戦車がまだ投入される前のソンム会戦では、
     わずか1日でイギリス軍だけで19000人が戦死、
     57000人が負傷したんや。この損害は旅順攻囲戦
     全体の日本軍の損害よりも多い…という凄まじい損害や。
     しかも前進出来た距離はドイツ側へわずか50m…」

彡(-)(-)「そこで戦線を打開しようと、数々の新兵器が投入されるんやが…
     天候に左右されたり、自分たちにも危害が及んだり、
     時間がかかりすぎたり…と決め手はでなかったんや。」

彡(゚)(゚)「そこで…塹壕を乗り越えたり砲撃によって耕された大地を
     動ける機動性、機関銃の銃座を破壊できる攻撃力、
     機関銃を防げる装甲。この3つを持つ兵器を開発しようとして
     戦車が誕生したんや。」

彡(゚)(゚)「ちなみにこのころ蒸気機関に代わってガソリンエンジンが登場
     したことや、履帯が付いた農業用トラクターが戦場で不整地でも
     動ける便利なものとして持ち込まれていたことも戦車が生まれる
     基盤となったんや。」

5: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:00:56 ID:JcK
水入れるタンクや!言い張ったんが英語のTANKの語原やったのは知っとるで!

7: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:01:42 ID:HwT
彡(゚)(゚)「こういう過程を経て、1916年誕生した世界初の実用型戦車…
     それがこのMk.Ⅰ戦車や。」
no title

8: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:02:04 ID:NPH
カンブレーの戦いすこ

9: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:02:30 ID:HwT
彡(゚)(゚)「武装は57mm砲または8mm機銃を2つと8mm機銃を4つ、の計6つ。
     最大装甲厚は12mm。速度は時速にして6㎞/h。」

彡(゚)(゚)「あくまでも歩兵を支援することがコンセプトやったから速度はそこまで
     でないんや。」

10: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:03:11 ID:HwT
彡(^)(^)「そして西部戦線に49輌が持ち込まれソンム会戦に途中から投入…」

11: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:03:29 ID:HwT
彡(。)(;)「ところがいざ戦場に投入してみると作戦当日までに来れたのはわずか30輌。
     しかも作戦開始後も砲撃で出来た窪みにはまったり、機械が故障
     したりしてちゃんとした活躍が出来たのはわずか9輌…」

彡(゚)(^)「それでもドイツ軍は見たこともない兵器パニックを起こし、この日だけで
     4.1㎞も前進できたんや。」

彡(-)(-)「しかし、いかんせん投入数が少ないせいで限定的な成功に終わり、
     ソンム会戦ではドイツ側へ連合国がわずかに11㎞しか前進できなかったんや…」

12: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:04:05 ID:NPH
ヘイグ、無能

13: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:04:22 ID:HwT
彡(゚)(゚)「フランスいくでここで

14: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:04:25 ID:SIm
なお機関室と操縦室が一体化した乗員にキビシイ設計となっております(白目)

15: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:05:16 ID:HwT

彡(゚)(゚)「ちなみに初の戦車が完成してから数か月遅れで、現代まで続く戦車
     の基本形を持った戦車が誕生したんや。」

彡(゚)(゚)「それがこのルノーFT-17/18や。」
no title

16: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:06:03 ID:HwT
彡(゚)(゚)「見ても分かると思うがMk.Ⅰとは違って、砲は一つ37mmか8mm機銃のみ。」

彡(^)(^)「でも全周回転砲塔だから一つでも効率的に火力を指向できるんや!」

17: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:06:57 ID:HwT
彡(゚)(゚)「言い忘れとったが最大装甲厚は22mm
      速度は7.5㎞や」

18: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:08:22 ID:HwT
彡(゚)(゚)「ちなみにこの戦車は小さいから、いったん塹壕に潜ってから
     前に突き出た誘導輪と尾ぞりを使って登る…という形式をとったんや」

21: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:11:30 ID:SIm
>>18
はえー、八九式にも有ったお尻の出っ張りって塹壕越える為のやったんや!

19: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:09:20 ID:HwT
彡(-)(-)「もっとも完成してから半年たらずで終戦したから
      たいして活躍はなかったんやが…」

20: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:11:10 ID:HwT
彡(゚)(゚)「そしてこの戦車は当時はまだ作りづらく高かった。
     そこで作りやすく安価に作ろうと生まれたのがこの戦車や」
no title

24: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:14:25 ID:NPH
>>20
かわいい、食べちゃいたい

22: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:13:15 ID:HwT
彡(゚)(゚)「カーデンロイド・タンケッテ1人乗りの小さな戦車や」

彡(-)(-)「しかし、いざ使ってみると一人で戦いながら戦車の操作をするのは
     難しく、あまり実用的ではなかった…」

25: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:14:35 ID:HwT
彡(^)(^)「しかしこの戦車をもとにしてイタリアのみんな大好き
      カルロヴェローチェシリーズが生まれたんや!(つかえたか
      どうかには目をつむってやってくれや)」

26: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:16:02 ID:HwT
彡(゚)(゚)「いったんここでww1は終わりや
     すこし書きだめもさせてもらうから質問受けるで」

27: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:17:33 ID:mnc
上田信の戦車図鑑をページばらけるまで読んでたワイ
高みの見物

28: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:18:57 ID:hqW
現代までやるんか?
基本やしやらん感じ?

29: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:19:44 ID:HwT
>>28
こっからはほんとに戦車をただただ紹介するかんじになるから
まあ現代も少しでるで

30: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:20:05 ID:NPH
一次の時はやっぱりガスマスク付けながら戦車に乗ってたんか?

32: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:21:56 ID:HwT
>>30
排ガスを避ける意味でつかわれたりもしたし、まあほぼガスマスク
標準やったと思うで

33: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:21:59 ID:mnc
>>30
らしいで。隙間だらけやからね

31: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:20:18 ID:xbl
初期の戦車は塹壕を越えるのが役目だという悲しい事実

34: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:22:12 ID:HwT
彡(゚)(゚)「さて、ついにみんなが好きなドイツの戦車、Ⅲ号戦車を
     紹介するで。」

35: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:22:41 ID:JcK
船で言う戦艦とか駆逐艦みたいに戦闘車両の装甲車とか戦車とかの区分知りたいンゴ。

36: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:23:01 ID:HwT
no title

彡(゚)(゚)「5㎝砲を搭載、速度は時速40㎞、最大装甲厚は70mm
     走、攻、守をそこそこ調和させた戦車や。」

>>35
ちょっとまっててくり~

37: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:24:24 ID:HwT
彡(゚)(゚)「しかもこの戦車には無線機が積まれていたため
      各兵科と連携した作戦が可能になり、電撃戦
      成功に一役買ったんや。」

38: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:25:15 ID:NPH
写真はH型か?

39: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:26:54 ID:HwT
彡(゚)(゚)「ここで…そもそも戦車ってなんや?ってお話しや。
     戦車っていうのは簡単に言えば、走、攻、守を調和させて作り、
     戦車兵が扱う兵器なんや。また、履帯を付けているのも戦車の
     特徴でもあるかもしれんな。」

>>38
ご名答やでちなみに説明はM型やで

42: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:29:05 ID:mnc
>>39
シャールB1「えっ?」
マチルダMk1「まじで?」

45: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:30:16 ID:NPH
>>42
偏重はしてるけど調和はしてる……はず

40: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:27:55 ID:9A9
キャタピラに轢かれてみたいンゴ

43: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:29:06 ID:nIh
>>40
天安門かな?

46: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:30:32 ID:HwT
>>40
イスラム国にそんなのあったから見てみればええで(ニッコリ
グロです
トマト潰したみたいな

41: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:28:51 ID:FPG
なんやチャリオッツから説明するんやないのか…

44: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:29:50 ID:HwT
彡(゚)(゚)「じゃあ自走砲や突撃砲と何が違うんや?ってなると思うんやが…
     自走砲っていうのは火砲を設置したり、牽引したりの手間を省くことを
     目的に作られたようなものやから、装甲はそれこそほとんど紙
     みたいな感じなんや。突撃砲はもともとは歩兵の支援のための
     自走砲の種類の一つやったんや。だから砲兵が扱うんや。」

395: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)17:39:27 ID:b9l
>>1

>>44がちょっとっ気になった。
自走砲と戦車の一番の違いは砲種
戦車:直射砲(ガン)
自走砲:曲射砲(ハウイッツァー)
突撃砲:ガン

396: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)17:42:41 ID:1Wf
>>395
そんなあなたにナースホルン

398: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)17:56:17 ID:b9l
>>396
ナースホルンの原型はフンメル
これをヒトラーの命令で88mmに換装した
これが更に改良されてIV号駆逐戦車やヤークトパンター等の駆逐戦車になった
そのため名称にPanzer〈jager〉が残っているだけで基本は駆逐戦車への過渡期の作

400: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)20:59:16 ID:XuT
>>395
>自走砲:曲射砲(ハウイッツァー)
とは限らんと思うが
対戦車自走砲は直射砲だし
まあ、ベトナム戦争後辺りで絶滅したけど☆

47: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:31:01 ID:UvT
結構前にSマインとか言う武装があるって聞いたけどどんなもんなの?
地雷とか撒くの?

48: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:33:53 ID:mnc
>>47
信管ひっかけると埋めてある本体を打ち出して空中で爆発させてボールベアリングを360度撒き散らす地雷

53: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:38:49 ID:UvT
>>48
360度って味方の歩兵もミンチにしたのん?

54: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:41:40 ID:mnc
>>53
陣地や塹壕の前方に安全な距離あけて埋めるんや、直前には埋めんやろ
あとは戦車の砲塔に専用の発射機つけておいて肉薄攻撃を撃退したりやな

62: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:46:39 ID:UvT
>>54
なるほど そんなもん仕掛けられたら戦車欲しくなるな

49: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:34:16 ID:HwT
彡(゚)(゚)「お次は三号突撃砲や。(写真はG型)」
no title

52: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:37:13 ID:mnc
>>49
轢かれたいほどかわいい

50: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:35:01 ID:HwT
彡(゚)(゚)「これは砲塔がないから側面とかを考えなくていい分、
     1ランク上の砲(7.5㎝砲)を積めたんや。」

彡(゚)(゚)「さらに生産コストも安く、戦車型よりも多く作られたんや。
     数にして16000輌や。」

51: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:35:31 ID:HwT
彡(^)(^)「しかも主砲が大きいから戦車キラーとしても活躍した良作兵器なんや」

55: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:42:34 ID:HwT
彡(゚)(゚)「さてみんな大好きティーガーの番やで」
no title


彡(゚)(゚)「ちなみにこの戦車が作られたきっかけはフランスの重戦車に歯が立たなかったこと
     を反省にに作られたんや」

56: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:43:28 ID:HwT
>>55
すこし誤字してもうたな…
投稿ペースはゆっくりだから他のスレやゲームの間に見てくれれば
幸いやで

58: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:43:51 ID:HwT
彡(゚)(゚)「主砲は高射砲を転用した88mm、最大装甲厚は100mm。
     さらに高精度のツァイス照準器によって熟練した乗組員だった時は
     まさしく無敵…」

59: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:44:27 ID:NPH
ティーゲルのアハトアハトが敵戦車を撃破するのが好きだ

60: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:45:05 ID:HwT
彡(-)(-)「しかし、生産コストがバカに高く、実に3号突撃砲の4倍!
     そのため総生産輌は1300輌程度なんや。」

彡(-)(-)「しかもエンジンが車重57トンに対して650馬力と貧弱で
     速度は時速38㎞、さらにエンジントラブルも続発…」

61: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:45:21 ID:mnc
パンツァーフロントやりたくなるンゴねぇ…

63: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:47:13 ID:HwT
彡(-)(-)「よくティーガーを最強という人がおるけど
     それはティーガーが出るころにはもうドイツは防衛が主体に
     なっていて、そこまで機動力を要求されなかった…というのもあるんや」

64: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:48:52 ID:HwT
彡(-)(-)「もしティーガーが攻撃つまり電撃戦に使われたら
     良い戦果を残せたかは、はなはだ疑問や。」

彡(-)(-)「つまり戦車ってのはただ強いだけではいかんのや。
     経済や機動性も鑑みなくてはいかんということや」

66: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:50:57 ID:UvT
>>64
拠点防衛において超強いって認識でいいの?

67: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:51:29 ID:HwT
>>66
動かなきゃクソ強いってことでええで
ちょっとトイレしてくるわ

69: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:53:14 ID:NPH
>>66
整備完璧なら攻勢でも強いぞ

なお傾斜

70: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:55:38 ID:UvT
>>69
傾斜? 登れないの?

72: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:57:51 ID:NPH
>>70
重量があるからな

沼地とかでもすぐ動けなくなってしまうんやで

83: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:05:15 ID:UvT
>>72
それ塹壕越えられるの?

84: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:05:56 ID:HwT
>>83
ティーガーのころにはもはや塹壕なんてほぼなかったんやで

87: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:10:21 ID:UvT
>>83
>>84
そうなのか そもそも必要なかったわけね

85: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:07:22 ID:NPH
>>83
イッチが言ってるようにティーガーは基本防衛側だから壕を越える能力はあまり関係ないんやで

77: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:01:16 ID:xbl
>>64
つパンツァーカイル

65: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:49:31 ID:XYT
対戦車ライフルとかいうバズーカやRPGが出現する前の対戦車兵器wwwwww

「戦車を壊せないなら乗員ヤればいいじゃない」という発想すき

68: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:51:41 ID:XYT
わりと最近の映画でブラピ主演の「フューリー」で
ブラピたちアメリカ軍の戦車がてこずったのがティーガーやね

71: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:57:42 ID:HwT
彡(゚)(゚)「パンテル…もといパンターの番やで」
no title

73: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:58:09 ID:HwT
彡(゚)(゚)「この戦車はT-34(後述)というソ連のチート兵器に対抗するために開発されたんや」

彡(゚)(゚)「案はMAN社案とダイムラーベンツ社の2つ。
     MAN社は簡単にいうとドイツ戦車をT-34化し、ベンツ社の案はT-34を
     ドイツ戦車化した…といった感じや。」

74: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)20:59:51 ID:HwT
彡(゚)(゚)「伍長さん的にはベンツが良かったそうだが、生産量的な問題で
     MAN社の案が選ばれたんや。しかも土壇場で伍長が装甲厚を
     増やしたせいで車重が45トンになり変速機が負荷に耐えられず故障がおおくででしまったんや」

彡(-)(-)「まあ簡単に言えば機動性の悪い、少し強いT-34といった感じになったんや…」

75: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:00:31 ID:XYT
宮崎駿著『泥まみれの虎』おもしろい

76: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:00:48 ID:NPH
あ、脚は速いから(震え声)

78: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:02:04 ID:HwT
>>76
彡(-)(-)「G型で46㎞T-34は55㎞…完敗や…」

79: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:02:48 ID:HwT
彡(゚)(゚)「主砲70口径7.5㎝、最大装甲厚は100mm。」

彡(゚)(゚)「総生産量は6000輌。ドイツの主力として活躍したんや」

81: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:04:39 ID:HwT
ちなみにT-34を誤ってT34とするとアメリカのカリオペという
全く違う兵器になってまうから注意やで

82: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:05:06 ID:xbl
生産台数的にも整備性的にもコスト的にも最後まで4号が主力やったと思う

86: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:07:39 ID:iCr
マウスって何を目的に作ったの?

89: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:11:30 ID:HwT
>>86
完全にロマンやろなぁ…
ヤークトティーガーといいラーテといい…

次はソ連いくで

91: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:11:52 ID:DYE
>>86
ヒトラー『ソ連が迫ってる!!!タイガーレベルの戦車じゃ勝てん!!!超兵器のような戦車をつくれ!!』
ポルシェ『これどうや?』マウス~
ヒトラー『いいゾ~これ』

94: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:14:53 ID:iCr
>>89
>>91
ほえ~そうなんやサンガツ
完全に迷走やね

88: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:10:38 ID:DYE
パンターってM4を撃破しまくったってイメージがあったけど。どっかのサイトにM4もパンターを破壊しまくってたって書いててびっくりしたわ

92: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:13:11 ID:mnc
>>88
アメカス「さっき撃破したあの戦車くっそ強かったンゴ!きっとパンターにちがいないンゴ!」
なお実際は4号あたりの模様

90: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:11:52 ID:NPH
戦いは数だぜ兄貴

93: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:13:57 ID:xbl
連合軍お得意の相手を持ち上げて自分たちの功績を称える作戦やぞ

95: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:15:04 ID:HwT
彡(゚)(゚)「さて大祖国ソ連のターンや」

彡(゚)(゚)「まずはこいつT-34-76や」
no title

96: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:15:34 ID:HwT
彡(゚)(゚)「主砲は7,62mmと当時主流の戦車砲より一回り大きく、
     速度は55㎞。さらに傾斜装甲によって最大装甲厚は52mmにも
     かかわらずそれ以上の見かけの装甲を実現…
     走、攻、守全てにおいて当時の戦車を上回っていたというチート具合や」

98: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:15:58 ID:HwT
>>96
しまった76.2や!!!豆鉄砲やんけ!!!!

97: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:15:41 ID:zjK
ドイツとソ連の戦車の違いぐうすこ

99: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:16:17 ID:xbl
なお居住性はクッソ悪かった模様

100: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:16:18 ID:UvT
なんかさっきからポルシェとかベンツとか、ドイツの戦車は高級車なのね

102: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:16:59 ID:ENo
>>100
今みたいなブランドイメージとは大分違ったはずやで

109: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:19:22 ID:UvT
>>102
そうなんか まだ普通の企業だったんかね

114: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:20:45 ID:xSD
>>100
ガソリンエンジンの強化版みたいなもんやから自動車メーカーにやらせたんやろ

101: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:16:43 ID:HwT
彡(-)(-)「さらに恐るべきはその生産輌…
     このT-34-76というタイプでは3万4780輌…すごいときには月産
     1200輌を誇ったそうや。」

彡(-)(-)「この戦車に遭遇したドイツ軍はあらゆる砲弾を弾くもんだから
     T-34ショックと言われるものを起こしたくらい…」

105: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:18:07 ID:ENo
>>101
以外やったのが機械的信頼性は相当に低くて数でカバーしてたらしいな

108: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:19:02 ID:mnc
>>105
工場のノルマ達成しなきゃならないからね、しょうがないね

117: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:22:05 ID:DYE
>>105
ソ連は工業の信頼性が低くて戦後の戦車もソ連産よりもポーランド産やチェコ産とかドイツ産の戦車の方が信頼性があったらしいで

123: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:24:07 ID:ENo
>>117
サンガツ!ソ連時代のジョークで宇宙開発で東側が先行したのは東ドイツ人の技術とソ連人の肉体があったからっての思い出したわ

127: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:26:16 ID:RMe
>>123
それはちょっと違ったはず
優秀な人材はアメリカに行ってソ連はV2ロケットなんかを大量に鹵獲できたんや
だからV2の応用で飛ばせた初期は先行してたんやけど重量級のを作るころにはアメリカに追い抜かれたんや

132: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:27:44 ID:ENo
>>127
ソ連ジョークやから笑って流してクレメンス

137: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:31:24 ID:RMe
>>132
空気読まず指摘するのはオタクの悪い癖やなすまん
懲りずにさらに言うとソ連は宇宙開発では畑からパイロット取るなんてことはせずにかなり慎重に開発してたんやで
戦争は死んでナンボやけど宇宙開発はいかに安全にが重要やからな

というかスペースシャトルがあるからアメリカの方が犠牲者多かったような

139: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:32:21 ID:DYE
>>137
まあそれでソ連は宇宙にのめり込んで予算を凄い勢いで消費していったんやな

145: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:34:44 ID:RMe
>>139
アメリカもソ連も宇宙開発に国家予算の何割ってつぎこんどったからな
なお現在

146: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:35:12 ID:UvT
>>139
宇宙にのめりこむって表現なんか好き

147: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:35:42 ID:ENo
>>146
二次元にのめり込む日本の圧勝やな(確信)

152: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:37:57 ID:RMe
>>148
ソ連側の砲精度がガバガバだっただけじゃあ

>>147
なお現在の中国にはそこそこ効いてる模様

103: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:18:00 ID:iCr
友達がドイツ兵器をあげて話すから中立なこういうスレはありがたいで

104: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:18:02 ID:mnc
T-34はユーゴ内戦くらいまで現役だったとかなんかで見たな

106: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:18:58 ID:HwT
彡(-)(-)「そして改修型のT-34-85では
     主砲を85mm、装甲厚を90mmにまであげたんや」
no title

110: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:19:27 ID:HwT
彡(-)(-)「しいて上げれば欠点はギアチェンジに滅茶苦茶力がいることや
     場合によってはトンカチで叩いて変えたそう…もっとも後に
     解決したんやが」

彡(゚)(゚)「現在でも北朝鮮や南スーダンでは現役なそう」

113: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:20:14 ID:mnc
>>110
まだ働いてるのか…

115: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:21:06 ID:RMe
>>113
砲塔引っこ抜いて船に乗っけたとかも聞いたで
何もかもないからね仕方ないね

290: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:13:32 ID:0eK
>>110
曲がるのも滅茶苦茶力がいるみたいやで
ボービントンで動いとうのば見たこと有るが物凄くカクカク曲がってた☆

111: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:19:30 ID:DYE
この画像すき
no title

112: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:20:03 ID:HwT
>>111
的確なポーランドボールやな

116: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:21:48 ID:HwT
彡(-)(-)「ちなみに従来ディーゼルエンジンにして火炎瓶対策をした
     と言われておるが、そんなガソリンとかわらなかったそう」

彡(゚)(゚)「工場や時期によって微妙に形が違うから
     見分けられるようになったら通やで」

121: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:23:31 ID:RMe
>>116
ガルパンに出てきたヤツの工場まで特定した奴を見たときは見分けるほうもそこまで描く方もどっちもあほだと思った(こなみ

126: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:25:20 ID:DYE
>>121
>>116
マニア『この形状の報道は◯◯工場産のやな!』
ソ連人『は?ただのT-34やろ。』

129: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:26:54 ID:ENo
>>126
KGB松「スパイ容疑で話を聞かせてもらうぞ」

133: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:27:56 ID:NPH
>>129
話を聞く(聞かせる)

135: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:28:08 ID:RMe
>>126
ギアチェンジしやすい工場のが人気だった可能性が微レ存

134: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:28:05 ID:xSD
>>121
M3は工場によってバリエーションあったんやっけ?

136: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:30:48 ID:DYE
>>134
T-34もM4もM3も工場ごとに規格は合わせてあとは好き勝手に作ってただけやからな

118: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:22:45 ID:HwT
ちょっと息抜き
no title

119: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:23:17 ID:xSD
>>118
こんな自転車あるな

120: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:23:20 ID:DYE
>>118
これ普通に強かったらしくて草生えるわ

122: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:23:48 ID:mnc
>>118
なんやっけコイツ

124: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:24:19 ID:HwT
>>122
ツァーリタンクまたはレベテンコ戦闘車やで

125: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:25:03 ID:mnc
>>124
書き溜め中にサンガツ!

128: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:26:21 ID:PHG
no title


つよそう(小並感

130: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:26:57 ID:DYE
>>128
???『戦車の上に百貨店でも作るつもりかね?』

131: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:27:37 ID:mnc
>>130
おは書記長同志

138: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:32:16 ID:HwT
彡(゚)(゚)「次はIS-2や」

彡(゚)(゚)「こいつはティーガーやパンターに対抗するために作られたんや。」
no title

140: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:33:01 ID:HwT
彡(゚)(゚)「主砲は122mm、最大装甲厚は120mmしかも傾斜してるから見かけ上はそれ以上
     時速37㎞や。」

彡(-)(-)「ただし装甲を貫通する能力がすこし劣っていたんや…」

彡(●)(●) 「まあ25㎏にもなる衝突エネルギーで十二分に強かったんやがな」

141: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:34:13 ID:ENo
>>140
傾斜装甲の概論ぐらい説明しとかんとお客さんには難しいかもしれんで

144: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:34:37 ID:HwT
彡(-)(-)「ただパンター並みの重量でそれ以上の装甲を施したために、
     機動性はかなり良好であるけれど
     車内は非常に狭く、なんと携行弾数はわずか28発!
     しかも発射速度も2発/分!とひどいものだったんや」

彡(゚)(゚)「しかしそれでも連合国最強の重戦車と言われるだけあって
     くそ強かったで。生産数は3475輌(1945年までに)」

>>141
把握したで

149: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:36:10 ID:RMe
>>144
発射速度遅すぎィ!!
まあどうせ数でカバーしたんやろうなあ

150: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:37:00 ID:ENo
>>149
当たってもどうということはない&1発当てればワンパンKOやからな

142: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:34:16 ID:xbl
IS2のサイズが小さいから砲弾搭載量が少ない
30キロ(確か)に達する砲弾重量
ペリスコープを狙われると弱い

148: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:36:10 ID:mnc
>>142
あんな小さなバイザーを戦車砲で狙撃するドイツ戦車兵がおかしすぎるだけやで

143: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:34:16 ID:DYE
is-3は先進的すぎんよ~

151: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:37:51 ID:DYE
ソ連軍人の第二次世界大戦の経験話のサイトで
T-34は対戦車戦闘はせずにSU-76が対戦車戦闘してたって書いてあってびっくりしたで

153: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:38:34 ID:HwT
彡(゚)(゚)「傾斜装甲…それはこの図を見てもらえればまあ言いたいことは
     わかるやろ。」
no title


彡(゚)(゚)「さらに利点として角度が浅ければ浅いほど、玉を弾くんや。
     川に石を投げた時投げ方や角度によって跳ねるのを想像して
     もらえると簡単かもしれんで」

彡(-)(-)「残念ながら現代ではもはや通用しないものになってしまったで」

154: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:39:53 ID:HwT
>>153
彡(゚)(゚)「補足しとくと、ようは同じ厚さなのにそれ以上の厚さに見かけ上する
     ことができるんや」

155: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:42:17 ID:xSD
>>153
中東のアレで戦車に丸い穴が空いてるのを見てビビった記憶がある

156: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:44:42 ID:iCr
>>153
現代では中にゴムかなんかが入っとるんやっけ?

157: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:46:36 ID:ENo
>>156
複合装甲っていって特性が違う金属を重ね合わせて防御力上げたり着弾した瞬間装甲が自爆して防御するリアクティブアーマーなんかやな

160: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:48:29 ID:iCr
>>157
そうなんかサンガツ
最初に考えた人は凄いな

164: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:49:35 ID:xSD
>>157
周りの歩兵「…」

171: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:52:18 ID:ENo
>>164
タンクデサント「甘えるな」
輸送車ではなく戦車で兵を輸送する方法
防御装備も何もないので被弾=即死

172: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:52:46 ID:Yug
>>171
人間装甲とかゲロ吐きますわ

158: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:47:27 ID:HwT
彡(゚)(゚)「次はIS-3や」

彡(゚)(゚)「これはドイツの対戦車砲による損害をもとに考えられた2つの戦車の案を
     いいとこどりというか、くっつけたものなんや」
no title

159: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:48:01 ID:pVd
T-34-85の85mm砲がタイガーの装甲貫けるってマジ?

162: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:48:47 ID:NPH
>>159
至近距離なら

163: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:48:48 ID:mnc
>>159
側面後面とかも100mm厚あるわけやないから抜けるで

161: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:48:41 ID:HwT
彡(゚)(゚)「主砲はIS-2と同じ122mm、最大装甲厚は250mm。」

彡(^)(^)「なんとパンター並みの重量であらゆる角度からの被弾経始
     (さっきいった弾を弾く効果のことや)に優れるという
     画期的なものやったんや!」

165: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:49:40 ID:HwT
彡(-)(-)「ただし車内はひじょーに狭く、人間工学を無視した設計になってるんや…」

彡(゚)(゚)「独ソ戦には間に合わんかったが、戦後の西側に衝撃を与え、戦車開発
     に大きな影響を及ぼしたんや。今のロシアの戦車のベースでもあるんやで
     全部で2311輌つくられたで。」

167: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:50:24 ID:RMe
WoTだとISあたりから徹甲弾じゃあ弾かれるから榴弾でちまちま削ってるンゴ

そういえば車体の横についてる円筒形のって燃料タンクなんか?一瞬で撃破されそうやけど

169: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:51:37 ID:HwT
>>167
そうやで。もちろん戦闘前にはよっぽどでないかぎり捨てるで

174: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:53:25 ID:RMe
>>169
「燃料タンクがやられた!」とか言われるたびにいやもう爆発しとるやろって思うわ
流石に外に出てるのは増燃だわなサンガツ

170: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:52:13 ID:HwT
イギリスと日本どっちがええやろか
どっちかを1つか2つくらい紹介しようと思うんや

173: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:53:01 ID:mnc
>>170
イギリスの変態自走砲アーチャーで!

175: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:53:47 ID:DYE
陸自『リアクティブアーマーは周りの歩兵や建物に被害が出るから戦車に載せないンゴ』
ソ連『リアクティブアーマーガン積みするンゴwww』

176: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:54:06 ID:HwT
ちなイギリスはチャーチルと場合によってはカヴェナンター
日本はチハたんをやろうかと

178: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:55:36 ID:RMe
>>176
申し訳ないが移動式サウナはNG
フィンランドに送れば大活躍した可能性が微レ存

179: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:55:50 ID:ENo
>>176
戦車史的には歩兵戦車ってカテゴリーがあったイギリスを推したい
歩兵戦車ってイギリスだけですかね
他の国で聞いたことがない

177: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:54:22 ID:mnc
しまった自走砲やんけ…戦車じゃなかったンゴ…

180: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)21:55:59 ID:NPH
日本はあまり戦車の進歩と関係ないしイギリスでええんちゃう?

センチュリオンとか

181: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:03:11 ID:HwT
彡(゚)(゚)「というわけでイギリスのチャーチルとかいう禿…もとい
     戦車を紹介するで。」
no title

182: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:03:45 ID:HwT
彡(゚)(゚)「この戦車は歩兵戦車というちょっと変わった分類に属するんや。」

彡(゚)(゚)「歩兵戦車は端的に言えば遅いけど装甲と主砲はそこそこといった戦車や」

彡(゚)(゚)「名前でも分かると思うけどもともとは歩兵を支援するような戦車だったんや」

183: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:04:16 ID:HwT
彡(゚)(゚)「装甲は102mm、主砲は57mm(後75mmに)。そして速度は25㎞や。」

彡(^)(^)「特筆すべき点はなんといっても高い不整地の走破性!」

彡()()「と、いうかそれ以外とくになにも…」

彡(゚)(゚)「全部で5640輌が生産され、チャーチルクロコダイルという
     火炎放射戦車ほ作られたんや」

184: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:05:28 ID:HwT
とりあえずww2はここまでにしようと思うで
なにか質問疑問、なんでこれねぇんだオラァ等あれば
聞いて、どうぞ

186: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:08:08 ID:ENo
>>184
第二次大戦までは何で戦車のカテゴリーが多かったとか話してくれるとこの兵器への理解が進むと思う(自分がやるとはいってない)

187: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:08:32 ID:HwT
>>186
そこはMBTのさわりでやるから(震え声

189: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:11:15 ID:RMe
>>186
エンジンが非力だったから装甲か速度どっちかにパラメーター降らなきゃダメだったからと勝手に思っとる

190: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:14:12 ID:ENo
>>189
それもそうやし、戦車って兵器にどんな仕事を期待するかってのが各国で結構バラバラな試行錯誤期間だったってのも大きいと思うねん
無論それは陸戦の戦術ドクトリンにも関わってるから、ここがわかると一気に見えるものが増えると思うねん

188: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:09:43 ID:HwT
ちなみに巡航戦車はすばしっこい戦車で
歩兵戦車の真逆を行く戦車…という認識でいいと思う(適当

191: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:14:24 ID:phR
チハは銃弾でぶちけるって聞いたけどマジなのですか?

193: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:15:23 ID:ENo
>>191
50口径の重機関銃なら側面ぶち抜けたのはガチらしいな

194: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:15:42 ID:phR
>>193
貧弱ゥー!

192: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:14:49 ID:HwT
彡(゚)(゚)「さて戦後は走、攻、守、を高い具合で調和させた戦車が
     主流になっていくで。いわゆるMBT、主力戦車の時代に
     なるわけや」

彡(゚)(゚)「そしてなによりもいろいろな戦車を作ってそれごとに、
     よりも多目的に使えるほうが運用しやすいし、コストもかからない
     というのもあるんや」

195: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:15:46 ID:HwT
彡(゚)(゚)「その先駆けとなったのがイギリスのセンチュリオンや」
no title

200: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:17:16 ID:RMe
>>195
現代戦車に紛れてても違和感ないレベル

202: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:18:28 ID:ENo
>>195
どことなくマチルダ、チャーチルの系譜とわかる佇まいやな

196: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:16:06 ID:HwT
彡(゚)(゚)「装甲は最大152mm、主砲は83.4mm、時速は34㎞」

彡(^)(^)「その走行能力はとても高くなんと35度の傾斜を上ることもできたんやで!」

197: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:16:27 ID:phR
中の人ヤバそう

198: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:16:46 ID:HwT
彡(-)(-)「ただ、燃料タンクが小さいせいで100㎞程度しかうごけないんや
     当時の同クラスの戦車に比べて半分以下や…」

彡(゚)(゚)「今でも改修したりして世界各国で現役だったりするんや」

199: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:17:03 ID:v7k
中東戦争で大活躍戦車やんけ!

201: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:17:35 ID:HwT
少しドクトリンのお話しもせなアカンな

203: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:19:10 ID:HwT
彡(゚)(゚)「まずはこれを見てほしい。典型的なソ連戦車や」
no title

205: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:20:03 ID:phR
>>203
ああ^~たまらねぇぜ
丸みがセクシー…エロいっ!

206: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:20:42 ID:ENo
>>205
ソ連戦車好きはポッチャリ巨乳好きと思っとる

207: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:21:14 ID:NPH
>>206
要するに30代のロシア人やんけ!

208: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:21:24 ID:mnc
>>206
背も低いゾ

209: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:21:31 ID:phR
>>206
ソ連戦車じゃなく、ソ連が好きなんやで

204: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:19:39 ID:GHo
センチュリオンからイギリス戦車に湯沸し機能が付いたんやっけ?

210: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:22:43 ID:HwT
彡(゚)(゚)「乗員の乗り心地を犠牲にコンパクトにまとめることで
     発見されないようにしているんや。」

彡(゚)(゚)「そしてなによりも数で押せるように複雑な装備をあまり積まない
     つまり生産数を増やそうとしているんや」

彡(゚)(゚)「そして想定する交戦距離は2000m以下を考えて作られているんや」

彡(-)(-)「ただし、作りも相まって乗員が長時間作戦を行うのはきついんや」

211: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:23:10 ID:phR
ソ連だからね、しょうがないね

212: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:23:22 ID:RMe
今度のは砲塔無人化したんやっけ?

213: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:23:39 ID:HwT
彡(゚)(゚)「次に西側戦車の典型例がこれや」
no title

214: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:24:09 ID:phR
ポケット戦車かな?

215: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:24:49 ID:v7k
パットンさん

216: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:26:38 ID:HwT
彡(゚)(゚)「車高が高い…つまり被弾しやすい…しかし、主砲をとても動かし
     やすいという利点があるんや」

彡(゚)(゚)「また、少ない数で対処できるようにするために複雑な装置を
     つんだり、乗員のことも考えて作る…」

彡(゚)(゚)「つまり高価になるが個個が強いということや」

彡(゚)(゚)「さらに遠距離での交戦を考えているのもソ連との違いや」

217: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:27:02 ID:phR
T55の改良版やけどエニグマ好き
no title

219: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:27:32 ID:HwT
彡(゚)(゚)「まとめると
     質より量がソ連
     量より質が西側
     といったかんじやね」

220: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:28:30 ID:ENo
今更やけど何でそういう発想の違いが出てきたかって話をするのに他兵科との連携の違いやなんかを話すとええかもね

221: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:29:36 ID:HwT
>>220
ひとの命の重さ(適当

226: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:31:03 ID:ENo
>>221
無論、質って意味ではその通りやし戦車以外の兵科に割ける予算や技術があったんかって話にもなるしね

222: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:30:06 ID:NPH
ソ連「無停止前進や!どんどん突撃するで!」

アメリカ「砲兵と航空機の支援を受けつつ攻撃や!」

みたいな感じでええんか?

225: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:30:29 ID:HwT
>>222
まあそんな感じやね

223: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:30:10 ID:GHo
片方は畑で兵士がとれる国やからね

224: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:30:23 ID:O8e
IS7って何が弱点なんかな

227: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:32:10 ID:ENo
>>224
戦車の弱点ってのは戦後一貫して変わらんよ

228: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:32:50 ID:O8e
>>227
はぇ~

230: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:33:38 ID:ENo
>>228
逆にそこがずっと克服できんから戦車不要論てのもなくならんよね

229: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:33:07 ID:Pqn
ソ連の中の人を犠牲に性能を追求していくスタイル好き

231: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:34:04 ID:ENo
>>229
日本のブラック企業かな?

232: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:34:32 ID:HwT
彡(゚)(゚)「ほいきたでT-54/55や」
no title

234: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:35:17 ID:Pqn
>>232
丸いなぁ

233: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:35:11 ID:v7k
湾岸戦争で戦車の数が足りなかった米軍
スペックでカバーした模様

235: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:35:21 ID:phR
来ましたわよ~

236: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:36:01 ID:HwT
彡(゚)(゚)「まさしくベストセラーというにふさわしいその生産量は10万輌!
     典型的ソ連戦車の代表例や」

彡(゚)(゚)「主砲は100mm、装甲は203mm。速度は実に50㎞」

彡(゚)(^)「36.5トンという軽さでこれだけのものを搭載できたことは
     西側にすさまじい衝撃を与え、急きょ新型戦車を作らせる
     くらいの効果があったで」

237: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:36:46 ID:Pqn
WW2以外の戦車全然知らんから楽しみやわ

238: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:36:51 ID:HwT

彡(゚)(^)「しかも作りが単純だったため非常に低コスト!
     今でも1万6000輌が現役だといわれているで。ISISにもおったしな」

彡(゚)(゚)「ちなみにT-55は核戦争対応型で外気をろ過するエアコンが搭載され、
     エンジンが60馬力増えたんや。外見でT-54とT-55を区別するのは難しいで。」

239: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:37:22 ID:phR
やなもんに対応してますね…

240: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:37:52 ID:RMe
>>239
現代戦車はNBC完全対応やで

241: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:38:30 ID:Pqn
ソ連の単純な仕組みによって生産性と信頼性を上げていくスタイルも好きだわ 自分が兵士だったら死ぬ気で亡命するけど

242: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:39:12 ID:ENo
>>241
なお信頼性は上がらない模様

246: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:43:18 ID:NPH
>>242
整備簡単だし多少はね?

243: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:40:27 ID:HwT
彡(゚)(゚)「これの派生型はたくさんあるんやが
     代表例はT-62やね。」

彡(^)(^)「世界初の滑腔砲を搭載したり、自動装てん装置が付いたり
     したんや!」

彡()()「ただその装置が装填手の腕を食べる事故がおきるとかなんとか…」

244: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:41:54 ID:ENo
>>243
考えたら自動装填装置あるのに装?手ってのも変な感じやな

245: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:42:32 ID:HwT
>>244
空薬きょうを捨てるだけの簡易な装置だからねしょうがないね

247: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:45:47 ID:ENo
>>245
自動排莢装置じゃダメなんですかね?(小声)

248: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:46:25 ID:RMe
>>247
かっこつけたいお年頃やったんやろ(適当

249: 名無しさん@おーぷん 2015/12/24(木)22:46:43 ID:HwT
>>247
彡()()

250: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:49:16 ID:HwT
彡(。)(;)「気をとりなおして」

彡(゚)(゚)「いくでレオパルド1や」
no title

251: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:49:35 ID:HwT
彡(゚)(゚)「西側というか戦後の戦車の代表例や」

252: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:49:57 ID:HwT
彡(゚)(゚)「戦後登場したミサイル…これによって戦車は大きく揺れ動いたんや」

彡(゚)(゚)「そこでドイツは当たらなければどうということはないを実践しようと考えたんや」

彡(゚)(゚)「105mmの主砲、時速は65㎞と快速。しかし装甲はなんと70mm!
     まさに速度にステータスを全振りしたような戦車なんや」

彡(゚)(゚)「こうすることでミサイルをかわそうと考えたんや」

253: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:50:07 ID:RMe
wwⅡのデザイン引きずってる感ある

258: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:53:05 ID:ENo
>>253
この頃の兵器って戦車に限らず戦闘機なんかも設計者のバックグラウンドが透けるデザイン多いで
なお設計をCADの超高度版で行うようになった現在…

259: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:54:27 ID:RMe
>>258
そもそもスパコンで最適な形計算してるんやろなあ
それでもあんまり似た感じにならないのが面白い

254: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:50:53 ID:phR
いかにも戦車って感じ

255: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:50:59 ID:HwT
彡(゚)(^)「4744輌が生産され世界14カ国で採用されたそこそこな兵器なんや」

256: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:51:17 ID:NPH
パンターの面影がある

257: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:52:40 ID:phR
メタルマックス楽しかった(小並)

260: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:57:26 ID:HwT
彡(゚)(゚)「そしてついにきたのがこれT-72や」
no title

261: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:57:42 ID:HwT
彡(゚)(゚)「戦後のT-34といっても過言ではないやろな」

262: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:58:12 ID:HwT
彡(゚)(゚)「主砲はおどろきの125mm、装甲はT-72Bにいったってはなんと
     520mm!しかも複合装甲(まあふつうの装甲の上位互換といったところ)
     速度も60㎞と快速」

彡(゚)(゚)「まさしく恐ろしい兵器や」

263: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:58:35 ID:HwT
なんか星がでたンゴ
微妙に怖いンゴ★

267: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:59:13 ID:ENo
>>263
ロシアの星やろなぁ★

264: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:58:57 ID:Pqn
戦後戦車ってすごいんやなぁ(こなみ)★

265: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:59:06 ID:NPH
子作りの時間だね(ニッコリ)★

266: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:59:11 ID:HwT
彡(。)(;)「しかし反乱等をおそれて劣化版を輸出していた結果
     湾岸戦争やイラク戦争とかでボコボコにされてびっくり箱というあだ名
     をつけられ、ソ連戦車の信用はがた落ちしてもうたんや…」

268: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:59:14 ID:Pqn
なんこれクリスマス使用か?★

269: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)22:59:30 ID:RMe
ソ連褒めたから出てきたんやろ(適当★

270: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:00:00 ID:HwT
彡()()「ところが1991年に行われた西ドイツとアメリカの実験では本国仕様のT-72Bの
    装甲を当時最新鋭の徹甲弾を用いても抜けなかったそうや…」★

271: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:00:18 ID:xSD
ま~た下らんことを(誉め言葉)★

272: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:00:30 ID:NPH
やT72神★

273: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:00:47 ID:Pqn
勿体無いなぁ~…★

274: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:01:30 ID:xhB
チハたんに対する米軍の試験によると、12.7mmだと50mから撃っても装甲部分は後面下部しか抜けんらしいな
小回りのきかん重機関銃で戦車に50m以下で戦えとかいやーキツイっす★

276: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:02:09 ID:Pqn
>>274
歩兵相手ならいけるやん!★

275: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:01:41 ID:HwT
(戦後第三世代に)切り替えていく
息抜き
no title

277: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:02:34 ID:NPH
もしかして90式来る?(期待)★

278: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:05:32 ID:HwT
彡(゚)(゚)「戦後第三世代戦車…実は厳密な定義があるんや…」

彡(゚)(゚)「まず成形炸薬弾(RPGとか)に耐えられる装甲があること
     次に射撃統制装置による高精度を持つこと。この2つがいるんや」

彡(゚)(゚)「https://www.youtube.com/watch?v=v8-u_fNQZPk


     これにもあるようにこんなことができるのは戦後第三世代だけってことや」


282: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:08:33 ID:pVd
ロシアのT-90はアメ公のエイブラムスば凌駕する性能ば持つってマジ?★

283: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:11:04 ID:HwT
彡(゚)(゚)「T-80は飛ばして、レオパルド2の説明ばするで」
no title

284: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:11:33 ID:HwT
彡(゚)(゚)「あんレオパルドの2つめ(とよかつつまるっきし関係なか)
     主砲は120mm、時速は72㎞、装甲はNAZO(軍事機密)ばい。」

彡(゚)(゚)「ましゃしく西側の標準スタイルといってよか戦車。」

彡(゚)(^)「世界16カ国で採用しゃれる優秀な戦車やで」

287: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:12:44 ID:HwT
彡(-)(-)「やけん、車重が60トンくらいとかいなり重いんや…やけんうちではあまり
     むかいなか戦車やね」

彡(゚)(゚)「ちな世界最強戦車の一つやで」☆

289: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:13:09 ID:HwT
>>287
うちがうちになっとう(憤怒★

288: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:13:06 ID:NPH
なんでや博多弁に☆

296: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:15:06 ID:NPH
【急募】博多弁ば回避する方法☆

297: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:16:27 ID:HwT
ぐうめんどい
原文これや
no title

300: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:18:26 ID:NPH
どうやらコピペなら博多弁ば回避でくる……はず☆

302: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:19:27 ID:HwT
>>300
本拠地、横浜スタジアムで迎えた中日戦
先発三浦が大量失点、打線も勢いば見しぇず惨敗やった
スタジアムに響くファンのため息、どっからか聞こえる「今年は100敗ばいな」の声
無言で帰り始める選手達の中、昨年の首位打者内川は独りベンチで泣いとった
WBCで手にした栄冠、喜び、感動、そいでなんより信頼でくるチームメイト・・・
それば今の横浜で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃよかんばい・・・」内川は悔し涙ば流し続けた
どがしこ経ったろうか、内川ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしもうたたいうばい、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングばしなくちゃな」内川は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びばした時、内川はふと気付いた

「あれ・・・?お客しゃんがいる・・・?」
ベンチから飛び出した内川が目にしたとな、外野席まで埋めつくしゃんばかりの観客やった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りっちゃんうにベイスターズの応援歌が響いとった
どげんことか分からんでん呆然とする内川の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「セイイチ、守備練習ばい、はよう行くぞ」声の方に振り返った内川は目ば疑った
「す・・・鈴木しゃん?」  「なんばいアゴ、居眠りでもしてたとか?」
「こ・・・駒田コーチ?」  「なんばい内川、かってに駒田しゃんば引退しゃしぇやがって」
「石井しゃん・・・」  内川は半分パニックになりながらスコアボードば見上げた
1番:石井琢 2番:波留 3番:鈴木尚 4番:ローズ 5番:駒田 6番:内川 7番:進藤 8番:谷繁 9番:斎藤隆
暫時、唖然としとった内川やったが、どいでんば理解した時、もはや彼の心には雲いっちょ無かった
「勝とう・・・勝とうんばい!」
中根からグラブば受け取り、グラウンドへ全力疾走する内川、そん目に光る涙は悔ししゃとは無縁のものやった・・・

翌日、ベンチで冷たくなっとる内川が発見しゃれ、吉村と村田は病院内で静かに息ば引き取った

やっぱ無理やなかか(憤怒★

303: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:20:34 ID:NPH
>>302
駄目みたいやね(諦め)☆

301: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:19:19 ID:XM1
ワイWoT戦車兵、歓喜★

306: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:22:55 ID:HwT
彡(゚)(゚)「しゃて90式戦車や」
no title

307: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:23:48 ID:HwT
彡(゚)(゚)「しゃて90式戦車や」

彡(゚)(゚)「主砲は120mm、時速は70㎞、装甲はNAZO(軍事機密)ばい。」

彡(゚)(゚)「これまで…74まではうちは世界の潮流にちょこっと遅れば取っとったんや…
     ばってんくしゃついに90式で追いついたんや!」

彡(゚)(^)「しゃらに世界で初めて目標自動追尾システムば搭載これによって
     飛躍的に命中率が上がったんや!」

彡(-)(-)「やけん、車重が50トンと北海道以外では運用しづらいし、コスパ
     もそぎゃんによろしゅうなかんや…」

彡(゚)(゚)「と、ゆうわけで北海道に350輌くらい配備しゃれとうで
     ちな世界最強戦車の一つやで」
原文no title

308: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:23:51 ID:NPH
90式キタコレ★

310: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:25:14 ID:NPH
デキタゼ。★

311: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:25:46 ID:HwT
>>310
ソレモハヤ戦前☆

316: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:31:11 ID:HwT
彡(゚)(゚)「ついにケツや…10式戦車でしめるで」
no title

317: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:32:29 ID:HwT
彡(゚)(゚)「主砲は120mm、時速は70㎞、装甲はNAZO(軍事機密)や。」

彡(゚)(゚)「この120mmは日本で生産された主砲で90と比べて威力は上がっとるんや。」

彡(゚)(^)「さらに装甲はモジュラー式といって必要なときに増やしたり、
     減らしたりできる優れものなんや!」

彡(-)(-)「せやけどダンさん他の戦車に比べて馬力が300馬力少ない1200馬力なんや…」

彡(゚)(^)「せやけどダンさん軽い車重やサスペンションのおかげで遜色はないで!」

彡(゚)(^)「しかも他の戦車に比べて安いんやお値段7億円!」

彡(゚)(゚)「高いように見えるけど10億以上のもあったりするから結構安いんやで」

彡(^)(^)「軽いのに強い…まさしく日本にぴったりの戦車と言えるわけや!」

原文no title


カタカナは難儀なんでだれかやって(鼻ホジー☆

318: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:32:34 ID:NPH
ケツヲシメル(意味深)★

321: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:34:22 ID:U3R
ワイドイツ兵、イギリスの新兵器に遭遇
【急募】撃破する方法☆

322: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:34:49 ID:HwT
>>321
コーヒーをかけると壊れるで★

323: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:35:39 ID:U3R
>>322
マジなのやろか?
やけん塹壕でまひょね~☆

327: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:38:41 ID:NPH
>>323
参謀次長「砲兵に任せて、どうぞ」★

325: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:36:51 ID:RMe
>>321
??「イッヌに爆弾背負わせればええんやで」☆

332: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:40:22 ID:mnc
>>321
最強のイギリス兵器パンジャンドラムしゃんかいな?★

324: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:36:37 ID:pxW
エイブラムスがあらへんとかワイ憤死、このスレの戦車共にマーベリックを撃ち込んでやる。


やけどT72神が出たし許そうわ。★

326: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:38:40 ID:HwT
彡(゚)(゚)「ちうわけでとりあえずこれで終わりにしようと思うで
     これでちびっとでも戦車に興味を持ってくれたら幸いや」

>>324
エイブラムスはそこまで革新的なことをしてへんからええかなと思った
そもそもワイは共産趣味やのでもっとソ連兵器を紹介しようかとも思った

素晴らしい画像はっとくでクリスマスプレゼントや(適当
no title

328: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:39:20 ID:CMq
やけんMauser M1918撃ちまひょねー
なお両肩脱臼する模様★

329: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:39:33 ID:NPH
サンキューイッチ★

334: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:42:02 ID:pxW
99式も出すンゴ(売国奴並みの感想★

335: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:43:13 ID:HwT
彡(^)(^)「ここで紹介した戦車はほんとちょびっとや
     ばり知りたか、極めたいとゆう人は戦車に関する本か
     タミヤのプラモの説明書きばみるとより理解でくるで」

>>334
西側と東側のハイブリッドとしていれてもよかったけどしゃーしかやった(こなみ★

336: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:46:04 ID:HwT
とゆうわけでおやすみやで~
多分まとめには(博多弁的な理由で)のらなかと信じとう
(てか乗ったら恥ずかしか)☆

339: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/25(金)00:35:33 ID:MSn
>>336
イッチ、T-62に自動装填装置は付いてないで。
自動装填装置が付いてて装填主ごと弾を装填してしまったのはT-64やで(小声)

337: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:49:31 ID:RMe
乙やで~☆

338: 名無しさんた@おーぷん 2015/12/24(木)23:54:04 ID:Fl4
おつやで~~★

340: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)06:02:21 ID:d96
レオパルドやなくてレオパルトやで(小声)

341: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)12:27:07 ID:0dL
サンキューイッチ

>>340
英語読みだとドだしセーフ?

346: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)14:16:43 ID:Jc5
みつけたら終わっとった
戦車に詳しい人に聞きたいんやけど、よく戦車がロケット?とかで簡単にやられてる動画ばみるけど
一撃で倒される武器が登場しても戦車って頼りになるもんなん?
あと随伴歩兵の存在が大前提らしいけど、随伴歩兵ってそんなに対戦車兵器をつぶせるもんなん?

347: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)14:20:50 ID:qCN
>>346
有給中のワイが答えたろ
現代の戦車は複合装甲という装甲のおかげで正面なら
RPG(>>346の言うロケットや)が当たっても
表面が焦げるくらいしかダーメジを受けんのや
歩兵にかんしてはイスラエルがオールタンク戦法というのをやって
ボコボコにされるくらいには必要なものや

349: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)14:37:26 ID:Jc5
>>347
はえ~サンガツ
アメリカンスナイパーって映画でも戦車が歩兵の担ぐロケット?にめっちゃビビってる描写があった気がしたから、持ち歩ける武器でも簡単にやられてしまうんやと思っとった
戦車みても古い奴か最新型かもわからんもんやから、古い奴が運用されてる状況やったんかな

350: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)14:49:04 ID:Mut
>>349
アメリカンスナイパーならエイブラムスやろうしその辺の携帯型対戦車ミサイルじゃあやられない
けど最近はトップアタックできるの持ってたり害はないとしても自分に攻撃来たら嫌やろ

348: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)14:26:54 ID:Mut
>>346
トップアタック(目標手前で急上昇して敵の上空から攻撃すること)できるミサイルでもない限り最近の戦車はやられないで
よくある動画はやられてないことがほとんどや
と思ったけどアメリカなんかの対地攻撃ヘリによる攻撃を言うとるのかな?
そら対戦車兵器として開発されたものやから簡単にやられるし制空権握られてる状況で戦車なんかアリンコみたいなもんや

随伴歩兵は事前にってよりも攻撃されたときの報復が目的やないかなあ
単純に索敵能力ならセンサーついてる戦車の方が優秀やろうし

351: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)14:52:00 ID:YP1
トップアタックってのがあるんか
ホンマ現代兵器は頭おかしいわ

354: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)14:57:15 ID:0dL
>>351
なお対艦ミサイルのハープーンもトップアタック仕様である模様

352: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)14:56:55 ID:AVS
何かに対抗する兵器に対抗する兵器を作ってそれに対抗する兵器を……っていう悲しいマラソンを続けとるからね。仕方ないね。

356: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:04:35 ID:0dL
>>352
もう有史以来これやしな
イージス艦建造の流れだって

1970年代

ソ連「対艦ミサイルを一度に大量に撃てばいけるんちゃう?」

飽和攻撃戦術

アメリカ「やばいンゴ既存のターター・テリアシステムじゃ対抗出来ないンゴ」

新型のタイフォン・システム計画がポシャッたので漸進的改良しか出来なかった

ウェイン・E・マイヤー提督(システムエンジニア)「ならワイに任せろ!」

イージスシステム完成&大量建造

これやし

357: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:09:47 ID:s0o
>>356
マイヤー提督、有能

359: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:26:02 ID:0dL
>>357
そしてマイヤー提督の名前は100隻目のイージス艦である
アーレイバーグ級ミサイル駆逐艦
DDG-108「ウェイン・E・メイヤー」として蘇っている

ほんまアメリカは優秀な人材が揃っとるで

358: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:23:42 ID:T8K
>>356
そろそろステルス機も対策されそうやし次はどうなるんかな

361: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:31:48 ID:0dL
>>358
多分アンチステルス対策を施すんだろうな
今のままでもF-22が映るみたいな話は聞いた

353: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)14:57:00 ID:0dL
シリアでやられていた戦車って確かT-72じゃなかったか?
装甲の薄いトップを狙われたらそら破れる
しかも回りに随伴が無いんじゃあねえ…

355: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)14:58:19 ID:Mut
まあ冷戦時とか迫りくる赤軍を倒すために核が配備されたし多少はね?

360: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:30:11 ID:Jc5
ミサイルもようわからん
戦車ってミサイルの的な気がするけど、ぽんぽんミサイル打ち込まないのはやっぱしミサイルが高いからなん?

362: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:34:34 ID:0dL
>>360
高いってのもあるで
JDAMみたいな誘導爆弾の方が安上がりやから
ミサイルの的になる時は戦車に何も援護や支援が無い時やろうな
大抵随伴に対空ミサイル部隊が、上空に戦闘機が飛んでいる時やろし

370: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:42:57 ID:Jc5
>>362
なるへそ!
ほんま戦争って複雑やね…あらゆる兵科?が密接に関わりあっとるんやね

372: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:45:27 ID:0dL
>>370
そらそうよ
どの兵器も長所短所があってそれを互いの兵科や部隊が
補い合って軍隊が成立しているんやから

どれか一つあれば良い!なんて事も無いし
万能チートな最強兵器はアニメん中だけやし現実じゃほぼあり得ん
そう言うのを製造可能にする技術があったら実際に作る前に
既存兵器にフィードバックされるで

364: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:36:56 ID:T8K
>>360
戦車はミサイル一発で終わるから味方空軍の勢力下でしか使わへんねん

366: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:40:31 ID:Mut
>>360
ゲリラが持てるようなのじゃあ抜けない
アメリカとかが展開するときには制空権確保する

363: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:36:18 ID:qCN
戦車不要論の温床は第四次中東戦争。はっきりわかんだね

365: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:38:15 ID:0dL
どんな兵器にも言えるけどホンマに要らないなら自然と消えている筈やで
気球も超音速爆撃機も空中発射型の弾道ミサイルもそうやって消えた

>>363
なお戦車を全廃したカナダはその後アフガンで
痛い目見て再度戦車を装備した模様

こいつ(カナダ)いつも兵器捨ててるな

367: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:41:19 ID:T8K
>>365
やっぱり戦略原潜がNo.1

368: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:42:36 ID:0dL
>>365の超音速爆撃機はXB-70の事やで
誤解招くような事言ってスマンな

369: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:42:39 ID:Mut
>>365
アフガン行かなければよかったんじゃあ(小声)
ダメみたいですね(米帝の圧力を受けながら)

371: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:45:25 ID:AVS
たしか日本でも10式以降は戦車から装甲車に切り替えるとか噂で聞いたこと有るけど大丈夫なんか?

島国防衛する上で戦車使うようなハメになっらあかんのはわかるけど、もしもの防衛時に不安やわ。

374: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:46:21 ID:qCN
>>371
日本において陸軍が上陸してくるってことはもう日本終わってるから
大丈夫やで(白目

376: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:47:44 ID:0dL
>>374
流石にそれは状況次第やないか?
大規模にかつ継続的に本土に上陸するなら終わってるだろうけど
離島に上陸する場合や一時的に本土に上陸されたとかならまた話は変わると思うが

390: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)16:32:09 ID:mEO
>>374
>>375

機動戦闘車ググってきたけど、ランクルにマシンガン積んだのを想定していて驚いた

391: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)16:33:39 ID:Mut
>>390
本場で大活躍してるし

375: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:46:31 ID:0dL
>>371
機動戦闘車かな?もしそうならそれは90式や74式を置き換える為のはずやで
戦車は寧ろ戦争を起こさせない為の抑止力みたいな位置づけやし

377: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:48:15 ID:Mut
>>371
??「キドセンは戦車だぞ」

378: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:49:36 ID:qCN
こんどは変態戦車・装甲車もしようかな(遠い目

379: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:52:21 ID:0dL
(変態戦車や変態装甲車って何やろ)

381: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:56:51 ID:qCN
>>379
そらアホみたいにでかいあの戦車とか
動くサウナのあの戦車とか
なんでそうなったのか理解もできないあの戦車とか(適当

382: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:58:35 ID:T8K
>>381
よしK2は許されたな

383: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:59:42 ID:qCN
>>382
駄作かと言われれば性能はそこそこですし…

384: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)16:03:40 ID:Mut
>>382
無理な国産化と品質が悪い
アメリカとか日本が作ればいいのになるんじゃない?

385: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)16:08:23 ID:0dL
>>384
まあ一応性能はそこそこなんちゃう?

380: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)15:52:41 ID:Mut
クーゲルパンツァーって本当に作られたんか
昔のワイらがいたずらで作ったんとちゃうか

386: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)16:09:49 ID:FMS
戦車なんか攻撃ヘリのカモやんけ!ってずっと言われ続けてきたけど
先に攻撃ヘリの方がオワコンになりそうで草

388: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)16:11:03 ID:Mut
>>386
F-35「よろしくニキーwwwww」
A-10はそろそろ死にそう

387: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)16:10:21 ID:0dL
攻撃ヘリは使い方次第やと思うけどなあ

389: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)16:12:51 ID:0dL
A-10も既存の戦闘攻撃機で何とかなりそうやしな
ぶっちゃけ戦闘機が低速度域に対応するようになってからは
専用攻撃機はあっても無くても同じな気がする

392: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)17:17:07 ID:V7T
>>389
ドローンも台頭してきとるしな

393: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)17:29:04 ID:AVS
やっぱり航空機も戦闘車両も無人化の方向に向かうのがトレンドなのかね?

基本的な運用で有人の部分は削りきれんかもしれんが。

394: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)17:36:53 ID:V7T
1960年代ごろの「戦車砲からミサイル撃てるようにしようや」って試行錯誤すき

399: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)20:54:11 ID:DH4
>>394
シェリダン「よろしく二キーwww」
M60A2「よろしく二キーwww」★

401: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)21:02:46 ID:V7T
>>399
そうそうw
特にM60A2の変な砲塔がたまらん★

397: 名無しさん@おーぷん 2015/12/25(金)17:54:47 ID:Mut
突撃砲とかいうくっそ紛らわしくさせる奴
自走砲でええんとちゃう?

402: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)23:42:23 ID:TH1
これ好き
no title

403: 名無しさん@おーぷん 2016/06/26(日)08:59:40 ID:NTS
>>402
わかる
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