1: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:01:30.572 ID:eLhY+laZ0
俺はいない派だけどお前らどうよ

見えるやついたらどんなもんなのか詳しく教えてくれ

2: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:02:06.952 ID:RUU4qBd70
幽霊は自らが生み出す幻想だという結論が出た筈

4: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:02:18.829 ID:8F5SS0C+0
no title

8: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:05:00.639 ID:eLhY+laZ0
>>4
俺はそうだけど他はどうかわかんないだろ?
だから確認するのさ

5: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:02:27.617 ID:gLcbH1h+0
俺もいない派

6: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:03:13.603 ID:jNuChdaEa
いない派
理由は見たことないから

7: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:04:50.359 ID:/DK1eAJmd
俺はいる派
理由は見たことあるから

9: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:05:19.935 ID:eLhY+laZ0
>>7
どんな幽霊だったの?

11: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:06:45.893 ID:6702Or6z0
巷に溢れてるオカルト写真オカルト映像の幽霊ってなんでもれなく服着てるの?
服なんて無機物で質量のある単なる物体のはずでしょ?
幽霊はすっぽんぽんじゃないとおかしくない?
心霊体験したことあるってやつもその幽霊はすっぽんぽんだったの?

14: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:10:26.252 ID:eLhY+laZ0
>>11
俺もそれ思う。
服を着た人間の幽霊がそこにいるとするとそこには人間の幽体と服の幽体が存在することになる

生物の死後幽霊になるのならば服に加工される前の植物または、動物の霊体が出るのならまだわかるが、服に加工された状態で幽体として存在するのはおかしくね?

16: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:17:50.614 ID:grc5r99P0
>>14
確かに言われてみればその通りだな

17: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:23:29.358 ID:8qoUdOipp
>>14
仮に自分の外見を幽霊自体が作っているとして
生前鏡(左右逆の)くらいでしか見た事ない自分の姿をよく作れるなと思う
自分なら絶対できない

23: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:27:16.451 ID:eLhY+laZ0
>>17
むしろ意識や念とかが関係してくるなら死者より生者のほうが幽体になりやすいんじゃね?っていう矛盾

12: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:08:08.302 ID:sQX62VOb0
いないと思いつつ心霊写真とか観てると呪われるような気分になる

13: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:09:04.561 ID:VZmRHT0H0
いない派だけど心霊スポット巡るの大好き

19: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:25:09.738 ID:eLhY+laZ0
>>13
好奇心だな
わかるわ

15: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:15:08.165 ID:8qoUdOipp
幽霊って魂的なものだろ?
肉体は無いのに肉体の形で存在する意味がわかんない

18: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:23:42.031 ID:eLhY+laZ0
どうでもいいオカルティックなスレには霊に詳しいやつが降臨するのになぜかこういうスレにはそういうやつが降臨しないよな

20: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:26:12.980 ID:n9HHd/Vm0
多分プラズマだろ

21: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:26:19.326 ID:nZTb7vs70
いない派意外に多いな

26: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:30:36.973 ID:eLhY+laZ0
>>21
見たことないやつが多いんだろうな
俺も見たことないけど

22: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:26:40.269 ID:43dYWDMr0
幽霊はイメージで姿を変えられるから服はおろかバイクや車に乗ってる奴もいるぞ
そもそも魂っていうのは人型ではなく球形なんだと
しかし奴らは自分がまだ生きていると勘違いしてるから人間の形で現れる

俺も実際に見たことないから聞いただけの話だけどな

25: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:29:46.509 ID:eLhY+laZ0
>>22
自分がまだ生きてると勘違いして幽霊になるなら呪いとかなくね?死者はまだ生きてるって思ってるならなおのこと

29: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:38:08.143 ID:25ikDID/0
>>25
でもお前生きてるけど嫌いな人が居たり怒ってたりするじゃん?
そういうことだよ

35: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:39:40.329 ID:eLhY+laZ0
>>29
つまり、人間の感情が霊体化するってことなん?
だったら服には感情ないと思うから裸じゃないのはおかしくね?

37: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:41:02.957 ID:25ikDID/0
>>35
素っ裸でいることが当然という意識の人はそうだろうな

50: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:45:39.458 ID:eLhY+laZ0
>>37
意味がわからない。
服には意識ないだろ?
俺は髪の毛の先までを自分のものだということは認識できるが服までは自分自身だと認識は出来ないけどな

だって1ヶ月前どの服着てた?ってことがよほどの記念日でもない限り覚えていないもの

33: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:38:51.170 ID:43dYWDMr0
>>25
彷徨って人を攻撃したりする幽霊もいるだろうけどもう狂ってるんだと思う

幽霊は死んだことを理解してないから殺された相手に復讐とかしないよ
祟られずに平然と生活してる殺人鬼とか居るわけだし

38: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:41:17.530 ID:eLhY+laZ0
>>33
狂ってるってなんでわかるの?

24: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:28:27.043 ID:qZezdIK60
戦時中に大都市爆撃で亡くなったとされる
数十万の方々が大都市に大勢でないのがおかしい
よっていない派だよ~ん

27: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:33:50.728 ID:EdR/imVt0
>>24
アメリカ本土とかに恨みもって渡米してるんじゃない?

俺はいる派だけど見たことはない
絶対に見たくもない

28: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:34:40.904 ID:CFJPvRuma
いる派もいない派もアホだと思ってるわからない派

31: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:38:10.208 ID:eLhY+laZ0
>>28
俺は、いない派の中にあるいるなら見たい派

30: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:38:09.631 ID:pnsPE3JYK
寝てる時ふと目を開けたら女の人っぽい手だけが目の前を横切っていったのを見て驚いたことがある


まぁ幻覚か…と思ったけどそういうこともあるから幽霊見たって思う人がいてもおかしくない

34: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:38:53.228 ID:GkMg57hs0
絶対いないと思う
いるなら監視カメラに映ってる
おそらく死後の世界はない

36: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:39:56.608 ID:GkMg57hs0
でも死後の世界はないけど自分という生き物は子孫を残すことによって生まれる変わるハズ

39: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:41:41.607 ID:RQ/so5gt0
デジタルカメラが普及したら心霊写真が撮れなくなったらしいからいない派

41: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:41:52.404 ID:jbnFgy1v0
いたらいまのハイビジョンカメラとかで鮮明な画像とかあるだろうにないからな
いっつもなんか画質悪いのばっか

46: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:45:00.194 ID:GkMg57hs0
>>41
ワロタw

42: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:42:31.372 ID:i1PssrbG0
近所のお婆ちゃん死んで葬式もやったってのに
そのお婆ちゃんが普通に毎日のように庭仕事してるのは何でなんだぜ

55: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:48:26.826 ID:eLhY+laZ0
>>42
素手でやってんの?道具使ってんの?

43: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:43:29.274 ID:VX7XE98x0
物理的には存在しないと思う
人間の集合的無意識があったとして
そこからそれっぽいのが生み出されて幻覚みたいな形で見えたりはするかもって思ったりはしないこともない

45: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:43:49.301 ID:GkMg57hs0
これだけ監視カメラがあるのに映らないっておかしいじゃん
本当に監視カメラから幽霊の映像がとれてるなら
もっと法人の会社から政府に対して調べるように電話なると思うけどね

47: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:45:33.127 ID:qZezdIK60
見える人と見えない人では
脳内の構造が異なるのかもな
生涯において数%しかつかわないんだろ

100%人間が脳を使用できるようになったら
なにかがわかるかもね

自分で幻想をつくりあげてるのか
もしくは存在、存在そのものがあるのか 

48: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:45:33.158 ID:GkMg57hs0
まあこのことから言える様に宗教なんて全部嘘っぱちなのだろう

52: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:46:34.376 ID:i1PssrbG0
皆白い服で出てくるのは死装束だからなのかね

54: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:48:01.761 ID:jbnFgy1v0
>>52
死装束って勝手に人間が考えただけだからな
それを幽霊がまじめに着てるほうがおかしいだろ?

本当ならば上島竜平とか江頭みたいな笑わせる変態幽霊とかいてもおかしくないのに、いるのは怖がらせるような幽霊だけ

66: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:56:03.094 ID:i1PssrbG0
>>54
生前から陰湿だったヤツがこぞって人間ビビらせて楽しんでんじゃね?
ぐう聖な幽霊ばかりならここまで恐怖の対象にはならなかったと思う

53: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:47:37.999 ID:/rAqqmSXd
いない派
服着てるから
AV男優の方がそう言ってましたね
「なんでみんな服着てるの?モザイクかけなきゃいけないから?」

56: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:48:49.356 ID:P8Uj8IAWa
ホントにいるとしたら霊能力者可哀想だよな
本当なのに嘘つき嘘つきいわれて。

ホントにいないとしたら霊能力者クズだよな。嘘で飯食ってるわけだからさ

57: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:53:10.580 ID:IqMcAEAc0
幽霊の正体は常温プラズマだよ
常温プラズマはあらゆる動植物にやどってるからこれが霊魂の正体だよ
プラズマは物質だから幻覚でも妄想でもないよ

59: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:54:08.145 ID:eLhY+laZ0
>>57
服は?

60: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:54:10.296 ID:RQ/so5gt0
>>57
お前ぬ~べ~で科学の先生とかしてた人?

61: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:54:48.724 ID:2sU66etd0
幽霊見えるやつって自分が死んだ後の霊としての過ごし方みたいなのも考えてんの?

62: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:54:53.697 ID:jbnFgy1v0
大槻教授がいる!

63: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:55:04.271 ID:5XDk7yKd0
誰も見たことが無いほどレアなものならどこかに実在する可能性はある
でも見たことあると言うヤツがそれなりにいるのに実在が証明されていない
不在証明よりはるかに簡単なはずの存在証明がこの21世紀においてできていない

64: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:55:06.533 ID:tEscl4NW0
だいたいほんとにいるなら美少女ロリが死んだら夜な夜なロリコンがハンマーで墓石叩いて取りついてもらいたい大会になってるはずだろ

68: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:58:33.296 ID:EI7hkmWqd
幽霊いない派だったが肝試しで心霊スポット行った帰りにガス欠してからは少しだけ信じてる

70: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:02:05.975 ID:eLhY+laZ0
>>68
給油し忘れた自分の非を認めろよ

69: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 14:59:02.471 ID:iT6O/ioO0
イスラム教の敬虔な信者たちは幽霊を見た事が無いといいます。
なぜならイスラム教では幽霊の概念が無いから。
一方、幽霊というものを(本来の教義からは外れているが)認めている仏教徒やキリスト教徒は見てしまう。
これはつまり、幽霊とは宗教や文化、記憶が生み出す妄想であり、実在しない事の証拠でしょう。どうでしょうか?
ちなみに精霊や天使の概念はあるので、イスラム教徒は幽霊の代わりにそれらを見ると言います。
結局の所、単なる幻覚ですよ。あー、馬鹿馬鹿しい。
俺が今まで見た天使っ娘や幽霊っ娘や妖怪っ娘も全て俺の性欲が産んだ幻覚だったんだね。これはこれで素晴らしいけど。
彼女たちとの性交は最高でした。生身の人間なんざメじゃねぇ。
やはり幽霊っ娘を否定する連中は馬鹿だわ。そうは思いますね?

72: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:03:28.384 ID:i1PssrbG0
でも嘘でここまで話題になるってすごいよな

74: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:04:29.992 ID:eLhY+laZ0
>>72
そうか?キリスト教なんかいまだにベストセラーの本出してるぜ?
聖書

75: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:04:54.781 ID:iT6O/ioO0
>>72
「幽霊(と思われる何か)を見た」という人はいるからね、その主観的体験だけは否定できない
それを検証すれば夢や幻覚、思い込み、嘘だって容易に解るんだけど
体験した人にとってはそれは現実と同じリアリティがあるから否定されてもそれを受け入れられない

90: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:13:09.374 ID:8aOj00hKM
>>72
まじですごすぎwww

73: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:03:57.327 ID:A/zHfvyh0
素直に疑問なんだがそもそも何をもって幽霊が存在するって言えるの?質量があればいいの?霊体を構築する物質が観測されればいいの?それともみんなが見てうむ、これは幽霊であるってなればそれは幽霊?

76: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:05:30.109 ID:VX7XE98x0
人間から切り離された個として幽霊が存在しているとは思えない
幽霊が主体的に何らかの行動を起こしてたり幽霊同士で何らかの関係を持ってるってのも聞かないし出てくる霊も人間に集中しすぎてる
いろいろ考えてみるととても人間的な偏りが生じてるように思える
それは人間がいることによって生じる何らかの現象だと思う

81: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:08:54.438 ID:iT6O/ioO0
>>76
うちの先生は
幽霊とは死者の残存思念などに当てられた人が見る幻覚でもあるって言ってた
死者の残存思念は魂ですらなく、残された記憶だけだけどそれに当てられた場合
弱い人はそういった幻覚を見る、と

心の中の幻覚と言う意味では井上円了の言う「心怪」に分類されるんじゃろう

84: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:11:38.179 ID:eLhY+laZ0
>>81
残された記憶が幽霊ならば、なぜ太古の昔に繁栄した恐竜や原始人の幽霊の話は聞かないの?

91: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:13:39.672 ID:iT6O/ioO0
>>84
生きてる人間の放つものと違い、死者の記憶はほっといたら消えるからだと教わった
あと、人間は自分の記憶情報から幻覚を構成するので「本人が知らないものは見ない」とも

だから実話怪談で「築地でマグロの幽霊に追いかけられた」という話もある
幻覚だろうけど、魚とか動物は怨みの念を残さないので

99: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:16:31.282 ID:eLhY+laZ0
>>91
いない派だったのか

104: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:18:46.475 ID:iT6O/ioO0
>>99
「意識や自我を持って動き回る幽霊が現実にはいない」派だけど
「幽霊という幻覚を見せる要素の死者の想念などはある」派であり
「それらの要因から人の心に何かが存在しうる」派にして
「幽霊っ娘って最高だよね」派です

110: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:21:06.067 ID:eLhY+laZ0
>>104
幻覚を見せる要素の死者の念想っていうのは意識や自我じゃないの?

114: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:23:35.033 ID:iT6O/ioO0
>>110
意識や自我は「生きている肉体(脳)」と「たましい」のふたつがそろって初めて発生する要素なので
死者の記憶・想念だけだとそこに意識は発生しない

んで先生はここに言及してなかったけど
そこから逆算すると「死者の残留思念」が生きている人間にとりついてその脳を使えば自我・思考も再起動するんじゃね?と
それがいわゆる「幽霊にとり憑かれて幽霊が視える、話しかけてくる」というパターンではないかと
そういう意味では「主観としては幽霊はいる」となるかも

123: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:28:29.273 ID:PuQE/PO+a
>>114
人間が強く何かを思ったとき、その場所に残留するとされる思考、感情などの思念に意識がないってなんでわかるの?

127: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:31:18.270 ID:iT6O/ioO0
>>123
たとえば眠っている時、脳が動かず夢も見ない眠りの時に「意識・自我」は無い
つまり脳が働いて無ければ意識や自我は発生しないという事

逆に言うとその残留思念に「働く脳」が加われば意識は生まれるという事になる

129: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:32:03.822 ID:eLhY+laZ0
>>127
眠っている時も脳は動いているんだが

130: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:33:03.480 ID:iT6O/ioO0
>>129
言い方が悪かったな
活発に動いているか休眠しているかの運動レベルの違いだよ
レムとノンレムってあるだろ

137: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:39:50.073 ID:eLhY+laZ0
>>130
脳には質量があり、誰の目にも見えるが意識や記憶は目に見えないけど存在確かにする。

それは感覚によって認識されるものなのになぜ幽霊は感覚がないのに存在しうるの?

139: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:42:08.800 ID:iT6O/ioO0
>>137
幽霊は存在しないよ
あくまでも「自我を持って動いてるように見える幻覚」だべ
そして人に幽霊と言う幻覚を見せる要因のひとつが、死者の残した想念や生者の話呪詛怨念雑想念の類

141: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:43:56.842 ID:eLhY+laZ0
>>139
なぜ死者には感覚も意識もないのに想念を投影出来るの?

147: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:46:10.049 ID:iT6O/ioO0
>>141
死者の「残した」ものなんだよ、死ぬ間際の強い感情が焼きついたものと思えばいい
だから満足して安らかに亡くなった人ほど残留思念を残さない
苦しんで死んだ人ほど残していく

でも「念を放つ原因」としてはもう死んでるからほっといたら消えていく
その前に生きてる人間の中に入り込んだり
おなじような波長の生き霊を呼びこんで行けばまた別だけど

77: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:06:03.490 ID:Qwvy8uQD0
キリスト教が嘘と決まった訳じゃないだろ!いい加減にしろ!
幽霊の姿形を自称霊感ある数人に見せてなるべく正確に模写(事前情報無しで)やらせるとかやれば比較出来そう
誰かやってねえかな

78: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:06:59.702 ID:eLhY+laZ0
>>77
洗礼を受けてないやつは全員地獄に落ちるってマジなん?

82: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:09:52.583 ID:Qwvy8uQD0
>>78
聖書には地獄に落ちるとは書かれてなかった筈

95: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:14:57.690 ID:eLhY+laZ0
>>82
ぺテロの第二の手紙2章3節

108: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:20:28.658 ID:Qwvy8uQD0
>>95
洗礼を受けてないやつは全員地獄に落ちるとは書かれてなくね?

111: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:22:22.402 ID:eLhY+laZ0
>>108
箴言11章31節

80: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:08:06.379 ID:RQ/so5gt0
>>77
それいいな 複数人が似たような絵を書いたら幽霊信じてやんよ

79: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:07:27.161 ID:tEscl4NW0
もともとが幽霊は親しい人が無くなって悲しさのあまり気を病んで見た幻覚だったり
人を死なせた罪悪感から見るものだったりで結構ありがちなことだったからだろうな
そっから怪談みたいな形で発展していったのだろう

83: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:09:59.218 ID:VX7XE98x0
空間がその時のことを記憶してて時たまその記憶の像?みたいなのを見せるなんて説もあるな

85: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:11:54.525 ID:iT6O/ioO0
>>83
空間というより地面である
正しくは地面の下数ミリの部分に死者の記憶は残留するとの事

本当かどうかはしらん

94: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:14:56.491 ID:VX7XE98x0
>>85
あっそうだった?
まあ可能性はあるのかもな

86: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:12:01.277 ID:Dyumfppc0
幽霊なんてのがいたとしたら地球の公転についていけなくても宇宙に放り出されるだろ
重さねーんだから

88: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:12:41.554 ID:AtEp/IuXd
いたらいいな派の俺
双方に耳を傾ける

96: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:15:18.995 ID:iT6O/ioO0
ちなみに
幽霊という言葉が生まれたのは江戸時代らしいな
それ以前も「化けて出る死者」はあったけど時代によって姿がどんどん変わっていく
かつては「実体」があったそうだし、生前そのものの肉体だったり骸骨だったり
そんなふうに設定がころころ変わるという事は心の中の幻影以外はありえん

97: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:15:32.747 ID:pOnvdLzzd
幽霊いない派って一人で心霊スポット行けるの?

98: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:16:05.403 ID:iT6O/ioO0
>>97
物理的安全が保障されている場所ならいくらでも

102: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:17:48.335 ID:RQ/so5gt0
>>97
あー無理だ 信じてないけど無理だ どうしてだろう

105: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:18:53.509 ID:eLhY+laZ0
>>102
暗くてジメジメした場所には超絶キモい虫とかいるかもしれんからだろ?

106: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:20:12.858 ID:iT6O/ioO0
>>102
闇を恐れるのは昼行性動物の本能じゃけん・・・
特に人間は戦闘力低いし他の動物に襲われる危険が本能に刻まれてるから仕方ない

101: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:17:34.071 ID:tEscl4NW0
まあ家族が死んでも霊や仏になって温かく見守っててくださるってほうがええ話な感じで
あまりそんなものはいねえと強く否定すると人格破綻者みたいな感じになるからな
しかしそこにつけこんでしれっと仏さんになっていますなどという坊主たちは詐欺師みたいなものだろ

107: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:20:18.435 ID:9IM19D8ba
いる派 
海外住んでた家でポルターガイストがよく起きてたから

118: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:26:18.427 ID:VX7XE98x0
>>107
ポルターガイストが本当かどうかは分からないけど
その原因が幽霊とは限らない原始宗教みたいに理解できないものを神ってことにして納得するのと同じようなものじゃないかな

115: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:24:40.028 ID:43dYWDMr0
幻覚派や残存思念派は心霊写真についてどう思ってるの?
全部作り物っていう扱い?

119: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:27:17.177 ID:iT6O/ioO0
>>115
最初の心霊写真は「遺族のリクエストにこたえて写真屋が作っていた」という歴史とか知ってるとねえ
ああいうのはつまり全部と作り物と偶然の産物でしかない

117: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:24:55.699 ID:VoRTDSLF0
いない派に一票
理由は 裸の幽霊が出るエピソードを聞いた事がない

124: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:28:53.612 ID:pOnvdLzzd
>>117
前そこらへんにいる霊が見えるって人がいて、その人によると裸の霊もいるって言ってた
少し途切れ途切れになってるらしいけど

126: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:30:02.235 ID:8jSRSRAi0
>>124
とぎれとぎれってマンコと乳首か?
それじゃただの習性アニメと変わらん

159: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:52:21.433 ID:pOnvdLzzd
>>126
いやそういうわけじゃなくて、所々見えずらかったりするらしい
まあ俺も話聞いただけだしよくわからん

160: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:53:07.987 ID:8jSRSRAi0
>>159
幽霊だろうとなんだろうとエロスは大事だって言っといてくれ

165: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:55:34.988 ID:pOnvdLzzd
>>160
多分乳首とかは普通に見えると思う

169: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:57:21.432 ID:iT6O/ioO0
>>160
逆だ
むしろ幽霊だからこそエロスが大事なんだ
違うかい?
幽霊は実在しないが文化として語られてきた、つまり浪漫である
浪漫であるという事はすなわちエロスである、エロスでなければならないということだ
断言できるね!!

131: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:34:14.949 ID:iT6O/ioO0
他にも脳が損傷したり脳機能が異常を起したりすると意識・自我にも明確に影響が出る
意識や自我が脳に依らずに霊として独立存続するものならそんなことは起きないはずだ

132: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:34:31.906 ID:P+hlZWLOa
いたらいいな派

星が爆発するとさ、いろんな物質が残りながらゆっくり散り散りになって消えていくだろ?
人間の魂も、そうした爆発のように生命と言う情報を散らせていくんじゃないか、と勝手に思ってる
死んだときに濃く残る人間という抜け殻の情報が少しずつ離れていく

だから幽霊というよりは、情報の塊が霧散する際に垣間見たものが幽霊かなと思う

勝手に思ってるだけだが

133: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:35:12.092 ID:VX7XE98x0
目の前に普通に狼男いてうおっと思って瞬きしたらお父さんだったってことあるから
あー幻覚ってこんな感じなんだなーって納得できた幻覚って嘘って思わないものだよ

135: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:36:30.541 ID:iT6O/ioO0
>>133
お父さんだったというのが幻覚かもしれない
実はいまも

138: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:41:11.524 ID:VX7XE98x0
>>135
もしかしたらお父さんは本当に狼男なのかもしれない

134: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:35:54.347 ID:iT6O/ioO0
これは教唆ではなくあくまでも自己責任だけどさ

脳と肉体が無くても自我・意識は存在すると本気で思ってる人は
ちょっと自分の頭を吹き飛ばしてみたらいい

俺は絶対にやらないけど

176: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:01:12.545 ID:noTm5RVWM
>>134
本気とか
なんかほんまこわいわ

142: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:44:18.080 ID:l8jCzew1d
スマホが普及して心霊写真とか心霊映像が減っただろ?
結局フィルム撮影が全ての原因
幽霊なんかいるわけ無いから

143: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:44:36.753 ID:eLhY+laZ0
>>142
だよねー

146: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:45:52.488 ID:mlLJI4u+0
いる派はどうして証明されてないのか考えたことはある?

153: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:48:39.835 ID:VX7XE98x0
>>146
いることもいないことも証明されてない

154: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:49:48.728 ID:eLhY+laZ0
>>153
歴史的にみて確実に幽霊が起こしたって記録されてる凡例ってあるの?

163: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:53:33.611 ID:mlLJI4u+0
>>153
そりゃいないことは証明出来ないからね
いることが証明されていない限りいないとする方が論理的だよ

164: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:55:11.364 ID:VX7XE98x0
>>163
いない可能性のほうが高いかもしれないね

168: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:56:42.748 ID:mlLJI4u+0
>>164
だろうな
それでもなおいると言ってるのにはそれなりの客観的な根拠があるんだよな?

172: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:59:09.434 ID:VX7XE98x0
>>168
俺が言いたいのは証明されてないことはいない可能性を示唆するものではあるかもしれないが
いないことを証明する理由にはならないということ
幽霊に関してはある程度現代科学なんかで説明できるとは思うけど幽霊がいるかいないかは分かりません

175: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:00:15.564 ID:mlLJI4u+0
>>172
だからどうあがいてもいないことの証明は出来ないって言ったろ
ただいることの証明がされてない限り限りなくいないに等しいんだよ

178: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:02:01.857 ID:VX7XE98x0
>>175
ないことの証明もあることの証明もできない現時点で
なくないに等しいなんてことは言えません

183: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:04:17.520 ID:mlLJI4u+0
>>178
だからない事の証明なんてそもそも出来ないんだよ
ない事の証明=ある事の証明だと勘違いしてないか?

189: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:06:16.341 ID:VX7XE98x0
>>183
うん、ない事の証明なんてできないよね
だからわかんないよね

191: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:07:29.187 ID:mlLJI4u+0
>>189
でも50%じゃないぞってことだが
証明されてない時点で限りなく100%に近いよ

193: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:09:23.163 ID:VX7XE98x0
>>191
限りなく100パーセントに近いってのは理解できないな

198: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:10:52.560 ID:mlLJI4u+0
>>193
そりゃ今まで散々発見されてるのに証明出来ないわけないもんな
証明出来ないとしても万人に見せられる形にすら出来てないもんな

199: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:12:01.650 ID:VX7XE98x0
>>198
それが理由になるとは思えんが
まあそういう考え方もありだと思うよ

204: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:13:21.854 ID:mlLJI4u+0
>>199
何だ結局反論出来ないのに勝ち誇ってるだけじゃないか

201: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:12:35.782 ID:eLhY+laZ0
>>193
証明されてないからない
なにもおかしくない

180: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:02:41.032 ID:CTqcz6gna
>>175
科学でいうところの原子や分子は全部出尽くしたのかっていうとそうではないだろ
つまり今まで証明されてない=いない じゃない
わからないから議論になってんだよ

まぁ「答えはわからない!終わり!」っていう奴は嫌いだけど

185: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:04:24.684 ID:eLhY+laZ0
>>180
出尽くしてないから発見されたら証明しようと躍起になるだろ?
幽霊は発見されまくってるはずなのに誰も証明出来ないのはなんでなんだぜ?

190: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:06:38.391 ID:CTqcz6gna
>>185
ほとんどが発見で満足してるから
「〇〇の分子構造が証明できたらあんなことに使える!」っていうガチ勢の母数が圧倒的に少ないから

証明の期間で言うとフェルマー予想なんて300年かかったらしいぞ

179: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:02:04.597 ID:eLhY+laZ0
>>172
証明されてないからいないって言ってるのにいないことを証明しろって正気か?

182: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:03:41.543 ID:VX7XE98x0
>>179
そんなこと言ってねーよ
分かんねーだろって言ってんだよ

151: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:47:52.009 ID:eLhY+laZ0
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

つまり幽霊はいないってのが賢者の答えじゃね?

152: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:48:28.938 ID:iT6O/ioO0
来てるかどうかはともかく
この宇宙に地球人以外の知的生命が存在しないという方が
確率としてあり得ないっていう話は聞く

155: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:49:49.114 ID:ncFRWct20
いないことの証明は悪魔の証明だけど

161: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:53:10.199 ID:eLhY+laZ0
>>155
証明は物事について根拠を示さないと成り立たないからまずは幽霊がいる証明をしなければいないことを証明出来ない。

つまり、証明出来ないってことはどう考えても存在しない可能性が高いのでいないことを証明することは不可能に近い。

162: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:53:19.514 ID:VX7XE98x0
>>155
そうは言っても分からないものは分からないからね
いることもいないことも分からない以上は分からいとしか言えないよ

166: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:56:24.974 ID:9IM19D8ba
なんでガングロミニスカギャルの幽霊がいないんだろうな

167: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:56:35.466 ID:ncFRWct20
科学では証明できないことも世の中にはあるだろう
それについても「科学」であることを証明できないから
科学ではない可能性が高い

171: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:58:39.307 ID:eLhY+laZ0
>>167
ちがう、存在しないものを存在するって証明することが出来ないやつが存在しないことを証明しろって言うから話がややこしくなるんだよ

170: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:57:51.140 ID:mlLJI4u+0
何でビッチで美少女の幽霊はいないわけ?

174: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 15:59:31.031 ID:iT6O/ioO0
>>170
そういう幽霊譚、怪異譚はけっこうあるぞ
ビッチと言っても「死んで寂しいから未練を満たすためにすぐに股を開く」タイプの清楚ビッチ系で
生前からやりまくりガングロギャルビッチとかは出てこない
それはやはり「幽霊っぽくないし話としてもつまらん」からだろうな

むしろやりまくって妖怪化してるって方が説得力が

177: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:01:22.089 ID:mlLJI4u+0
>>174
え?じゃあ寝てる時に何か股間に違和感があると思って見てみたら美少女が勝手にセックスしてることもあるってこと?
それなら幽霊はいるな

181: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:03:24.405 ID:iT6O/ioO0
いないことの証明は出来ないが
いるという主張を研究し推論し考証し検証し立証することは出来る

188: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:05:46.743 ID:mRb0Ub8O0
デブハゲキモヲタの霊もいないな

192: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:08:50.152 ID:bVV+tukg0
幽霊が絶対見えると豪語する人を集めて、どんな幽霊がいるか
教えてくださいと聞いて実験すればいい。

①幽霊が見えるとされる部屋を探す
②一人ずつその部屋に入って報告してもらう
③どんな幽霊だったか、性別は何か、どんなことを話してるか、どんな姿勢か
一人ずつノートにかかせる

ノートの観察内容を見て、性別が違ったり、服装が違ったり
恨むぞ!と許して!とか明らかに違う言動だったら
やっぱりデタラメなんでしょう

195: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:09:56.139 ID:mlLJI4u+0
>>192
何かの番組でそのUFOバージョンやってたなwwww

213: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:18:32.513 ID:bVV+tukg0
>>195
おお、やってたんだ?UFOで。
現状、いるいないの文字的な議論は水掛け論だと思うんで
お互いが納得いく方法を通してモニタリングしてそのときこうだった
このときはこうだったって実績を残す他無いと思ってる。

197: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:10:39.099 ID:VX7XE98x0
>>192
少なくとも各人に整合性のとれた形で現れる幽霊の存在は否定できるな

196: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:09:56.739 ID:CTqcz6gna
というより、いたと証明されても興覚めなんだけどね
いるかいないかわからないから面白いっていうのはある

実際セックス経験した後よりも
その直前の初めての女の子とちょっと触りあったりドキドキしながらキスしてみたりするあの感じが一番楽しいのと同じ

202: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:13:02.668 ID:0VwNWjgdd
オカルティストだけど幽霊懐疑派
そもそも魂は肉体があるからこの世界に留まれるのであって魂だけでこの世界に存在する、しかも肉眼でそれを観測できるってのはどうなの?

203: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:13:04.770 ID:iT6O/ioO0
「近所の何でもない空き家が気が付いたら一家心中して幽霊が出る心霊スポットとして有名になっていた」という話を聞いたこともある
霊能者様がしたり顔で話しているけどそこで一家心中した家族とやらは今も普通に引っ越し先で元気です、という話

205: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:14:06.227 ID:RdBZPh8B0
だからまず何の話なのかきちんと整理しようぜ
「幽霊」って言葉が独り歩きしてるだけで検証に耐えうる具体がない
「何だかよくわからないアレって存在しすか?」と言われても否定するも肯定するもないだろう
「見た」程度の体験から各自が勝手に思い思いの設定を付け足していくし

210: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:16:25.935 ID:eLhY+laZ0
>>205
証明の話がでたから証明なら存在しないになるという話
証明とは、ある事柄が真理もしくは事実であることを明らかにすること。

206: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:14:17.688 ID:z84ndIQpd
脳の障害が幻覚を見せるって言うからな
霊感ある人って生まれつき脳にダメージ受けた人だと思ってるわ

214: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:19:01.889 ID:BXb6/fC+K
>>206
生まれつき見えるならそうかもしれんが俺は訓練により長谷川京子似の幽霊を発生させたぞ

211: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:17:46.447 ID:jPt8Hw0/d
いる派はなぜいることを証明しないんだ?
否定派に完全否定してみろって論調ばかりだから不思議

222: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:22:40.131 ID:CTqcz6gna
>>211
ギャグじゃなくて真面目に「信じてるから」って理由で満足してると思うよ

だから否定派にたいしては「科学的推理にすぎないし、それらが証明にもならんのに邪魔すんな」って感じなんだと思うよ

俺は幽霊信じてるけどそれに人生預けてるわけでもない
心霊番組みたら怖くてお風呂入れず朝風呂する程度には信じてる

229: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:27:30.429 ID:jPt8Hw0/d
>>222
自己満足ならそれでいいんだけどな
そこから完全否定してみろってなるのが
分からないわ

232: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:29:28.382 ID:OdOrGhQla
>>229
端的に言えば「完全証明できないなら客観性を帯びない意見なのに邪魔すんな」ってことだろう
この手の人は信じなくてもいいから邪魔はすんなっていう考えだと思う

234: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:30:59.515 ID:eLhY+laZ0
>>232
なんの邪魔になるんだろう?

237: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:31:53.106 ID:OdOrGhQla
>>234
オカルト話の邪魔

238: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:31:59.905 ID:jPt8Hw0/d
>>232
証明できないからいないんじゃなくて
信じていないものを証拠もなしに
信じようとはなれないなぁ
くらいのことだよ

244: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:34:08.412 ID:OdOrGhQla
>>238
つまり信じなくていいから信じてる奴らを否定するなってこと

このスレとかそういう議論をしますって場なら通らん論理だけどなwwwwww

247: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:36:20.866 ID:jPt8Hw0/d
>>244
どんなに議論しても平行線
結局こういう落とし所だろってこと
これが>>1000まで行っても
それぞれが考えを変えたりはしないだろうし

249: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:37:38.327 ID:OdOrGhQla
>>247
ガン細胞やら新分子構造なんかと違って素人でも言い合えるコンテンツだからこそ人気があるんだろうな

258: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:41:19.438 ID:jPt8Hw0/d
>>249
これは神とかも同じジャンルじゃね
俺はいない派だけど
結局こういうのは畏怖の対象が概念化したもんだと思ってるけど
だから概念として存在するが
実在はしないだからといって影響力を持たないわけでもないって感じ

260: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:41:36.301 ID:OdOrGhQla
>>258
まさにそうだと思う

267: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:44:31.396 ID:jPt8Hw0/d
>>260
いる派は概念を視覚的や感覚的に感じることができる
それが出来るからいると出来る
とかなら理解できる
宇宙論とか調べてみても
この世は夢みたいなもんだし
その違いなんかもしかしたら無いのかなと

276: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:47:17.194 ID:OdOrGhQla
>>267
宗教的なものはあるかもしれないな
大昔は人は死んだら霊じゃなくて神になるとかも言われてたし

212: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:17:58.541 ID:CTqcz6gna
これまで証明されてないことは、証明されてないからあり得ないなんて言葉はそれこそあり得ない

「未証明 予想」で調べてみるとその意味がわかる

226: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:26:00.586 ID:eLhY+laZ0
>>212
1/3=0.333…
3/3=0.999…

230: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:28:13.005 ID:CTqcz6gna
>>226
これいつも思うんだけど、足し算や掛け算って最小桁からやるのが基本なんだよね?
なんでこれの時だけ大きい桁から始めるんだって思う

215: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:19:25.011 ID:z84ndIQpd
いないと主張する人って悪魔の存在証明と同じっていう人多いよね

218: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:20:17.368 ID:jPt8Hw0/d
>>215
実際そうだろ

216: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:19:43.483 ID:RdBZPh8B0
・正確に捉えられない原因も原理もわからない何かを見た
・それは人の姿のように見えた
・そこにそのような人がいるのは不自然である状況だった



・死者の想念が形となって現れた、一部の人間にだけ見える科学を超越した存在だ!

論理飛躍にもホドがあるから
曖昧な体感からどうして勝手にそんな意味づけを始める?
違うだろ?まずは体験したことの実際は何なのか、という話だろ

219: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:20:56.675 ID:eLhY+laZ0
>>216
それな、なにが起きたのかを説明せずに仮説を展開されてもな

221: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:22:36.305 ID:BXb6/fC+K
>>216
全然違う
本来そこには存在し得ない長谷川京子似の幽霊が存在するように自分が働き掛けた結果として、そこに長谷川京子似の幽霊を存在せしめる
ということ

223: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:23:02.270 ID:9N7p0q34d
どちらでもない派

少し前に爺ちゃんが入院してたんだけど同室に居たオッサンが透けて見えて次の日に死んでたから

見た時は生きてたけど霊的な何かが関係してるかもしれんからどちらでもない派

225: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:25:48.507 ID:2YTqutnY0
いる派→実体験かもしれないからまだ解る
いない派→?

この世の全てを解明できてないのにどうやって「ない」を証明するの?

228: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:27:19.035 ID:mlLJI4u+0
>>225
だからないことは証明出来ないって
あることが証明されてないからないって言ってんだよ

235: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:30:59.811 ID:2YTqutnY0
>>228
現時点で証明されてないなら絶対にないとは言えないだろ
「どちらとも言えない派」を入れないからこうなる

242: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:33:00.846 ID:mlLJI4u+0
>>235
絶対になんて言ってないよ
ただ限りなく絶対に近いと言ってるだけ

248: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:36:24.327 ID:RdBZPh8B0
例えば俺が「昨日プレスリーを見た」という話をしたとして
本当にそれはプレスリーだった?プレスリーに似ていただけ?そもそも似てさえいない?というか誰かを本当に見たの?
本当に昨日の話?といくらでも疑問は生じる
幽霊を見ただとか不思議な体験をしただとかいう話のどの部分がはっきり実証できることなのか
そういうとこ置き去りにしてオカルトストーリー作るから、結局はバラエティー番組のネタくらいにしかならない

253: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:39:21.293 ID:jPt8Hw0/d
>>248
そのオカルト番組が貶めてる感はあるけどな
いる・あると仮定しても番組構成上
尺を埋めるためにヤラセは挟まる訳で

250: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:37:47.292 ID:mlLJI4u+0
でもどうして幽霊の目撃とか金縛りとかは寝起きとかなの?
それってもう寝ぼけてるって言ってるようなもんだよね
昼間に街中歩いてて金縛りにならないのはなぜ??

259: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:41:31.618 ID:bdGoampQ0
>>250
意識レベルが低い方が入り込みやすいとか都合のいい理屈持ってくるんだよな
これに限らず何かとご都合主義

265: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:44:06.870 ID:RdBZPh8B0
>>259
何らかの検証の結果、こういう性質や理屈が判明しましたとかじゃなくて
他者の疑問に辻褄を合わせるという形であれこれ設定が付け足されて歪なラノベキャラみたいになってるんだよなあ

252: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:39:16.302 ID:RdBZPh8B0
逆にいないと証明できていることって何だろう?
神も悪魔も妖精も地底人も異次元人もサンタクロースも涼宮ハルヒも「いない」とは言えないよな
いないことの証明手段はありますか、って話になったら同様の結果になるでしょ?
意味あるのかねえ、いないと証明できてないからいないと言うな、なんて

255: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:40:24.728 ID:OdOrGhQla
>>252
俺の彼女

256: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:40:32.686 ID:z84ndIQpd
幽霊いるとしてさ
今まで死んできた人どれくらいいるとおもってんの?
いたら幽霊で溢れてるわ

274: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:46:32.591 ID:iT6O/ioO0
>>256
幽霊はいない派だが
その質問って馬鹿馬鹿しいぞ
幽霊肯定派には「成仏」という設定があるし
死んだ人間は全て幽霊になる、と主張している馬鹿は何処にもいない

285: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:50:56.460 ID:z84ndIQpd
>>274
そもそもその「成仏」をしたら幽霊が消えるって設定もおかしいわ
都合よく消えるとかここは二次元じゃねぇぞ

271: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:46:03.299 ID:x03CfI7W0
日本の幽霊は、何か透けてて白い服着て足が無いみたいなイメージあるけど
あれ江戸時代に描かれたお化けの絵が人気出てそのまま定着したものらしいね
リングの貞子も似たような話しあったかな

278: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 16:47:28.538 ID:iT6O/ioO0
>>271
最近は心霊動画を作る為に
足のある幽霊が増えた
足だけを消すのは面倒だからね
ここからは「幽霊はいる派」「いない派」のレスバトルが加速して、ただの煽り合いになっていますので省略します。
私は「いない派」です。
科学的な証明が成されれば信じるのですが。
それと、最近のVIPにしては珍しく1000に到達したので1001レス目を載せます。 


395: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 17:37:36.502 ID:iT6O/ioO0
自称霊能者じゃない普通の人達を使う場合もあるけど
2グループにわけて同じ場所に行かせて片方に「ここは幽霊が出る」と説明したら
説明した方は幽霊がいると言い出汁
説明されてない方は何もいないと

もちろんそこに幽霊が出ると言う話は最初からない普通の場所

531: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 18:41:54.295 ID:iT6O/ioO0
呪いならいくつか体験談あるけど
誰かを呪うのはいつだって生きている人間だよ
死者は呪わない、ただ怒りや憎悪の感情をその場に残すだけで
それに偶然当たった人間が障りに合う

910: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 22:51:45.792 ID:eLhY+laZ0
もういいや、そろそろ寝るよ
お前らもそろそろ和解して寝ろよ

おやすみー

932: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 23:03:57.311 ID:A0ZW822L0
そいつだけにいるなら全員同じ体験した場合は偶々ってことで片づけんのね

935: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 23:06:58.038 ID:upRFnWD0d
>>932
全員同じ体験って何?

941: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 23:10:30.761 ID:A0ZW822L0
>>935
男3人で廃墟行ったの帰り車の上から10回以上女の子とか

942: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 23:11:27.357 ID:A0ZW822L0
>>941
すまんタイプミス
女の声な

958: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 23:19:41.265 ID:upRFnWD0d
>>941
その話はよく知らんけど、肝試しかなんかか?
事前にそういった話しをしてて興奮状態にあったんだろ、同じような幻覚が見えてもおかしくないと思うが?

967: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 23:24:42.855 ID:A0ZW822L0
>>958
肝試しだぞ、ただそこには俺ともう1人は何回も行ってるからたいして興奮
は無いはずなんだよなぁ・・・最初は期待したがこれまで何も無いとな

973: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 23:32:06.030 ID:upRFnWD0d
>>967
じゃあ車の上に女が乗ってて何か喋ってたのかもな
しかしその女は何をしたかったんだろうね?二度と来るなと脅してたのかな?
俺が幽霊なら全員の喉元切り裂くけど
音しか出せないのなら鼓膜を破くくらいはするけどな

936: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/02(日) 23:07:09.212 ID:ol5J4zjHp
>>932
村人複数人でマリアだかキリスト見たって話は集団催眠って事だったんだっけか
ファティマ、第三の予言のことですね
村人だけでなく、警備にあたった軍人も見たとか
ファティマの予言の開示を巡ってハイジャックも起こっています

 
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